> > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив


Просмотр полной версии : Сид и Нэнси


cinnamint
06.01.2007, 06:57
А вот и не угадали, речь не о кино! Хотя именно кино вдохновило меня на эту тему.
Кто_убил_Нэнси_Спанджен?
Напомню основные версии.
Версия 1, бытовая.
Сид убил Нэнси по одной из причин: то ли она зажала наркоту, то ли спустила все деньги на что-то ненаркотическое, то ли еще что-то, связанное с их торчковыми делами.
За: по сути, ни одного толкового аргумента, кроме того, что он находился в одном с ней помещении и имел нож, зато масса соплей, размазанных режиссерами, журналистами и всеми прочими, кто мог нажиться на идее "Ромео и Джульетты эпохи упадка".
Против:
1)Кличку "Vicious" Сиду дали от противного, потому что, по отзывам всех без исключения, он был мерзким, злобным, но абсолютно неопасным сопляком.
2)Нэнси была единственным и невероятно сильным чувством в его жизни, и, несмотря на то, что они частенько лупили друг друга всем, что попадется под руку, он не мог причинить ей реального вреда.
3)во время происшествия (около 5 часво утра) он был удолбан до такой степени, что даже не помнил, кто вызвал 911 - он сам или кто-то еще.
Версия 2, криминальная
К ним в номер влезает грабитель, Нэнси неожиданно просыпается, за что и расплачивается жизнью.
За: в номере не было найдено никаких денег, кроме "карманных" Сида. Вместе с тем Нэнси - дочка очень богатых родителей.
Версия 3, истерическая
В 78 Сид и Нэнси употребляли дилаудид - полусинтетический анальгетик, от двух до восьми раз сильнее морфина. Нэнси приняла слишком много, психанула и по собственной инициативе познакомилась поближе с ножом Сида.
За:
1)по отзывам, она была натуральным "ходячим несчастьем" - истеричной, полубезумной, абсолютно без тормозов героинщицей, которая уже в 11 лет посещала психотерапевта, а однажды в раннем детстве пыталась пристукнуть мать молотком во время небольшого семейного разногласия.
2)у нее уже было несколько попыток самоубийства, в том числе путем перепиливания запястий
Против: ни одной официальной версии не знаю, но лично мне представляется сомнительным, что кто-то будет кончать с собой, пырнув себя в живот.
Версия 4, декадентсткая:
это была часть двойного самоубийства. Смерть Вишеза от передозировки тоже очень часто рассматривается как самоубийство - тем более что за те три с лишним месяца, что прошли с момента ее смерти до его смерти, у него было несколько попыток покончить с собой, одна из которых тоже путем передозировки.
Словом, так.
Можно даже переформулировать:
Сид - виновен или нет?

Пустышка
06.01.2007, 22:30
во всем как всегда виноват рок-н-ролл!

Baffy Baf
06.01.2007, 22:59
Я за 3 версию

Пустышка
06.01.2007, 23:15
я ближе к третьей, как и большая часть общественности... говорят, они любили ножом потыкать в себя и друг в друга... еслиб Сид был в состоянии сразу подняться, она бы не умерла... так говорят...

cinnamint
06.01.2007, 23:34
ОМГ
я сидела сегодня до полдевятого утра, изучая сканы различных документов и полицейские отчеты.
Вот еще две версии:
первая - как часть криминальной, но убивают Нэнси драгдилеры.
вторая - декадентская в квадрате! Когда Сид принял дозу героина и заснул, его мать ввела ему дополнительную дозу, ставшую для него смертельной (она тоже была наркоманкой, причем официально и давно зарегистрированной).
Как бы то ни было, я считаю, что реально стоит уделить внимание двум последним версиям.
Во-первых, он оставил записку.
Вот оно:
http://theviciousfiles.co.uk/Gifs.gifs/Sidsnoteside1.gif%20copy.gif
http://theviciousfiles.co.uk/Gifs.gifs/Sidsnote2.gif%20copy.gif
"У нас был договор о смерти
мне надо выполнить мою часть сделки
пожалуйста, похороните меня рядом с моей крошкой
похороните меня в моей косухе, джинсах и мотоциклетных ботинках
гудбай"
(Нэнси похоронили на еврейском кладбище King David в Филадельфии. Мать Сида после кремации тела обратилась к родителям Нэнси с просьбой захоронить его прах рядом с ней, но они отказали. Наиболее популярная легенда гласит, что мать одной темной ночью перелезла через ограду и развеляа его прах над ее надгробием - кстати, вот оно (http://i51.photobucket.com/albums/f356/vaguevogue/nancy-gravestone.jpg))
Во-вторых, как мне стало известно, Нэнси вовсе не была полубезумной. У нее была вполне так себе полноценная шизофрения. А Сид был под огромным ее влиянием...
Может быть, Сид действительно убил ее своими руками. Но причиной тому могло быть что угодно...
А если и действительно это была просто ссора, то это реально какая-то шекспировская трагедия: Ромео убивает Джульетту в нью-йоркском отеле, после чего вспоминает, что они договаривались умереть вместе, и мужественно выполняет клятву, данную любимой...ггг
Короче, я начинаю превращаться в долбаного фанатика%)

я ближе к третьей, как и большая часть общественности... говорят, они любили ножом потыкать в себя и друг в друга... еслиб Сид был в состоянии сразу подняться, она бы не умерла... так говорят...
Абсолютно верно. Ранение было нанесено около 5 утра, а она умерла в 9, причем не от ранения как такового, а от потери крови...

Baffy Baf
06.01.2007, 23:47
Первая версия мне кажется абсолютным бредом, вторая интересна только как легенда. Как говорил великий Станиславский - не верю! ИМХО.

Пустышка
06.01.2007, 23:51
ага... их и звали Ромео и Джульетта только в стиле панк.... а с прахом вообще... история была, когда мама просыпала часть Сидовского праха в аэропорте.... а потом тряпку, которой его вытерали продали с аукциона...
и умер Сид от дозы, которую ему мама принесла... Это Рок-Н-Ролл... В рок-н-ролле всегда все так забавно... и все умирают....

cinnamint
06.01.2007, 23:58
Эт точно%)))
как бы то ни было, ракенрол действительно виноват, и ему не отвертеться.
Версии с драгдилерами и любящей мамой мне тоже кажутся не стоящими внимания, но, как говорится, в интересах следствия...
Еще я забыла упомянуть самое-самое важное!!!!
Не знаю, насколько оно реально, но об этом говорит мать Нэнси, Дебора Спанджен, в своей книге And I Don't Want To Live This Life (1983; название - строчка из стихотворения Сида, посвященного Нэнси).
Как известно, в год смерти (кажется, летом) С и Н приехали к родителям Нэнси на несколько дней. И перед отъездом Нэнси сказала матери, что она не собирается доживать до 21 года и умрет в лучах славы. По отзывам, у Нэнси вообще был загон на тему того, что она ничего из себя не представляет, что она полное ничтожество и что о ней никто ничкогда не вспомнит. А 21 ей бы исполнилось 27 февраля 1979...

Baffy Baf
07.01.2007, 00:11
Шизофреники они вообще большиииие оригиналы.

cinnamint
07.01.2007, 00:19
угу. ТОлько здесь как раз нет ничего оригинального%)

Baffy Baf
07.01.2007, 00:21
Раз мы это обсуждаем в двадцать минут первого значит это оригинально. :) Во всяком случае заслуживает внимания :) .

Дэнни
10.01.2007, 03:15
Музло,
бухло,
драгс,
секс,
и пошло все нах....


давайте вспомним убийство в вондерлэнде! тоже самое....


просто это стиль жизни....

Илахэма
20.01.2007, 18:12
Мне плевать кто кого убил....
Сид и Нэнси,лично для меня навсегда остануться романтическими героями в кроваво-наркотической дымке....

Marilyn
02.07.2007, 22:17
Версия 4, декадентская!! 100%
они вместе так решили..
вообще хорошая тема...)

Black Bitch
02.07.2007, 22:52
Хм...Я всю жизнь придерживалась другой версии. А именно:
Наркота закончилась...Нэнси отправила Сида на поиски. Сид долбился в номер к какому-то бугаю-негру, ктр затем вломил ему табло и повредил нос. Сид вернулся к Нэнси без того, за чем утопал. Из-за чего она психанула и вломила ему в тот же несчастный нос. Сид схатил первое, что попало ему в руки и дал в живот. Если бы Нэнси нож не вытащила, то осталась бы жива. А Сид умер из-за того что просто не мог без нее жить. видать, лубовь была сильная...
Короч, можно это назвать несчастным случаем. Или трагическим стечением обстоятельств.

UnRisen
02.07.2007, 23:14
кароче наркота-зло. вот и вся мораль. =)

dolor-ante-lucem
03.07.2007, 06:37
а я за третью
она какая-то оч правдивая

зы. 2релект бор - рулииииииииииииит

cinnamint
03.07.2007, 07:30
..а между тем я прочитала "Прошу, убей меня!" и поняла, что версию с драглилерами зря сбрасываем со счетов%)
по словам свидетелей, уходивших из их комнаты последними, там оставались тотально невменяемый Сид, который не мог даже толком разговаривать, Нэнси, драгдилер и пачка денег. Если привести все эти элементы во взаимодействие, то получится так, что Сид бревном валялся на кровати, а Нэнси была в ванной. Выйдя из нее, она увидела, что д/д пытается спереть деньги и полезла на него, за что и получила ножом в живот. Версия подкрепляется тем, что Нэнси, по отзывм тех, кто общался с ней достаточно близко, была девицей с понятиями - причем в хорошем смысле. Джанки и проститука, конечно, но при этом всегда была горой за друзей в любых драках и вообще отличалась бесстрашием. Приплюсуйте к этому шизофрению и поймете, что она могла запросто воспылась желанием отмудохать д/д за то, что покусился на чужое%)

Santanika
08.07.2007, 18:41
Я мало осведомлена в этом вопросе,но почему-то верю,что Сид ее зарезал,и убил себя(незадолго до судебного процесса,так?) может и из-за чувства вины...Одно время песня "Сид и Ненси" была моим гимном,ассоциацией с собственными(с господином N:sad:,ибо он к теме отношения не имеет )отношениями,и просто компонентом "моей волны".
Благодаря песне я о этом факте и узнала.
А еще для меня эта история(ну и обьективно тоже) не менее интересна(если так можно выразиться),и не менее запутана,чем с М.Монро и с Кобейном...
И меня приятно удивило,что кто-то всерьез "расследует" Их историю...По мне,так она лучше,чем о Ромэо и Джульетте.
....И мы с тобою будем вместе,как Сид и Ненси,Сид и Ненси
И низачто не доживем до пенсии....
Извините,музыкой навеяло.
Похоже я просто чертов идеалист и романтик,к тому же автор "расследования" рассуждает логично))

Corvus
08.07.2007, 21:45
Я, как страстная поклонница дряной книжонки "Прошу, убей меня", разделяю драгдилерскую версию. Правда, интервьюируемые выставляют "Ромео и Джульетту панк-рока" парочкой неудачников, я их тоже не идеализирую... но Сид и Нэнси меня как-то умиляют) Жалко ребят...
Кстати, фильм я так и не посмотрела. Надо озаботиться)

Santanika
09.07.2007, 08:03
А кто ее(книги) автор?? :angel:

Corvus
09.07.2007, 10:49
Легс МакНил и Джиллиан МакЛейн. Можно приобрести в серии "Альтернатива" ("оранжевые" книжки) =)

Пустышка
09.07.2007, 12:21
Можно приобрести в серии "Альтернатива"
я бы даже сказал: НУЖНО приобрести в серии "Альтернатива"

cinnamint
09.07.2007, 14:27
А я бы даже сказала, что это единственная книга в серии "Альтернатива", которую можно покупать))
в Мск видела буквально неделю назад в Библио-глобусе, 140.ру

Corvus
09.07.2007, 14:44
Я не согласен с Арамисом))
А как же Уэлш и Бэрроуз? Они тоже представлены.
*офф-топег*

Santanika
09.07.2007, 19:39
Я не согласен с Арамисом))
А как же Уэлш и Бэрроуз? Они тоже представлены.
*офф-топег*
Уэлша(то что хотела.думаю поймете...) не нашла.Читаю в инете.
А эту книгу куплю.Если конечно ее легко достать.

cinnamint
10.07.2007, 00:42
Я не согласен с Арамисом))
А как же Уэлш и Бэрроуз? Они тоже представлены.
*офф-топег*


В попу обоих, если честно%)))) и чем скорее, тем лучше)))

Corvus
10.07.2007, 00:46
Бэрроуз любил в попу, факт)))) На счет Уэлша не уверена :unsure:

Mystic
26.07.2007, 15:46
И перед отъездом Нэнси сказала матери, что она не собирается доживать до 21 года и умрет в лучах славы
Ну, Сид тоже много говорил на тему "Не доживу до 21"...
А у меня в книге написано, что после смерти душа Сида вошла в контакт с медиумом, и он написал, что не убивал. Сомнительно (это насчет медиума). Но я считаю, что это двойной суицид. Просто мне нравится такая версия...

Wolf Single
04.08.2007, 21:16
я не могу выбрать,чему я больше верю
..Сколько уже люди гадают,выбирают более реалистичную версию...
уже около тридцати лет...
а ведь могло произойти все,что угодно....
Самая очевидная версия-большое количество введенного героина после 4-месячного воздержания,насколько я знаю,официальная,а полуофициальной считается инъекция,сделанная Энн Биверли.
Быть может он покончил жизнь самоубийством,найдя героин Ракеты..
Вообще все очень запутанно...

Nik666
24.01.2008, 18:48
Версия 3, истерическая
Против: ни одной официальной версии не знаю, но лично мне представляется сомнительным, что кто-то будет кончать с собой, пырнув себя в живот.
[

Нука, как ведут себя вмазанные употребители синтетических наркотиков?

cinnamint
24.01.2008, 18:53
Нука, как ведут себя вмазанные употребители синтетических наркотиков?


ну все равно живот - это как-то не то...уж они то, как вращавшиеся в деструктивных кругах, наверняка знали тысячу других способов, более эффективных и красочных.

Nik666
24.01.2008, 19:02
Хм. Ладно, Ну, вообще, самой "реалистичной", что ли, версией мне кажется версия, изображенная в фильме.

Добавлено через 7 минут
ну все равно живот - это как-то не то...уж они то, как вращавшиеся в деструктивных кругах, наверняка знали тысячу других способов, более эффективных и красочных.

А вообще они способны рассуждать логически?

Marilyn
24.01.2008, 20:16
А вообще они способны рассуждать логически?
да, способны))