> > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив


Просмотр полной версии : Русская мечта для каждого


Дэнни
30.03.2007, 19:07
Есть такой термин "американская мечта". Я не могу дать определение этому термину - не знаю. Да и особо интереса нет.

А вот, что такое "русская мечта", и как её видит каждый из Вас? Потом отпишу и своё мнение.

Singapurrr
30.03.2007, 19:16
гыгыгыгы


русская мечта????? ХАЛЯВА!!!! - вот русская мечта!:eek:
Сделать так, чтоб ничего не делать))))

Yorik
30.03.2007, 19:23
Дэнни - "американская мечта" это продолжение античной философии, утверждающей безграничность возможностей человека. Так вот американская мечта это безграничность возможностей в рамках одной страны, первой избавившейся от сословно-социальных предрассудков. Революционная идея в социологии, и молодцы они.

Для меня "русская мечта" - это идеал многоукладного общества, объединённого хотя бы территориально. Общества, синтезирующего культурные достижения входящих в него наций.
В текущем времени и условиях - чистая утопия....увы...

Дэнни
30.03.2007, 19:25
Да, черт, это утопия. За Американскую - спасибо.

Yorik
30.03.2007, 19:30
русская мечта????? ХАЛЯВА!!!! - вот русская мечта!:eek:
Сделать так, чтоб ничего не делать))))

Халява - отголосок дефицитно-распределительных хозяйственных отношений между людьми в бывшем СССР, когда не ПОКУПАЛИ, а ДАВАЛИ. Отсюда и вполне обоснованный миф о том, что и нам что-нибудь перепадёт НА ХАЛЯВУ.
В Европе и штатах на распродажах люди себе конечности ломают, в надежде протиснуться в толпе и купить штаны вдвое дешевле чем обычно. При раздаче 50-ти устаревших ноутбуков женщину насмерть затоптали.
Да и вообще "For Free" - выражение куда более древнее, чем "халява".

Singapurrr
30.03.2007, 19:50
Дэнни - "американская мечта" это продолжение античной философии, утверждающей безграничность возможностей человека. Так вот американская мечта это безграничность возможностей в рамках одной страны, первой избавившейся от сословно-социальных предрассудков. Революционная идея в социологии, и молодцы они.
Для меня "русская мечта" - это идеал многоукладного общества, объединённого хотя бы территориально. Общества, синтезирующего культурные достижения входящих в него наций.
В текущем времени и условиях - чистая утопия....увы...

Американская мечта привела к паразитическому образу жизни большиства населения штатов...

А русская мечта, что ты назвал, это твоя мечта и моя мечта , а не национальная... Что прискорбно и конечно же является на данный день утопией.

Добавлено через 8 минут
А вообще, простыми словами:

ААмериканская мечта, это в определенном возрасте : положение в обществе, дом , работа, семья, несколько благополучных детей, учащихся в университете и счёт в банке.

У нас была раньше : дом, семья, дача, дети, друзья... А сейчас друг за кошелёк продаст....
Нет у нас мечты общей и не будет в ближайшем будущем...

Nik666
30.03.2007, 20:36
Американская мечта приемлима для США но не для России.
Ибо в России все гораздо сложней...во всех смыслах.

Yorik
30.03.2007, 20:39
Американская мечта привела к паразитическому образу жизни большиства населения штатов...
А русская мечта, что ты назвал, это твоя мечта и моя мечта , а не национальная... Что прискорбно и конечно же является на данный день утопией.
Нет у нас мечты общей и не будет в ближайшем будущем...

Sic transit gloria Mundi. :sad:

А насчёт отсутствия общей мечты - я вот закрываю офис и еду пьянствовать сотоварищи, благо они уже набились мне в машину и звонят мне каждую минуту - торопят. Лор вроде пьянствовать собирается - пишет. Пол аськи готовятся.:yahoo:

2 Дэнни - третью сегодня выпью молча - по поводу сабжа.

Дэнни
30.03.2007, 21:17
Американская мечта приемлима для США но не для России.
Ибо в России все гораздо сложней...во всех смыслах.
Мы все прекрасно знаем, что "американская мечта" только для США. И, что для РФ не приемлима. Но вопрос был поставлен не про "американскую", а про "русскую". Что, конкретно значит для тебя этот термин, "Русская Мечта"?
2Иорик:
Have fun!

-Алекс-
30.03.2007, 23:28
Лично для меня он ничего не значит, по той же самой причине, по которой не значат другие, совершенно не сочетающиеся друг с другом слова. Невозможно это. В принципе и без принципа. Хотя... У нас остается только мечтать...о большинстве того, что в других местах может стать реальностью.
Ну, и ХАЛЯВА-это святое ;)

Baffy Baf
30.03.2007, 23:44
Молочка бы с булочкой да на печку с дурочкой (с)

Ровно такой же пост на дневах.

А так. Лично моя мечта - спокойное и равномерное прожигание жизни.

Дэнни
31.03.2007, 00:30
Подводит итоги рано, но могу сказать, что все уверенны в том, что русская мечта: халява. Другие утверждают, что её вообще нет. И обидно и прискорбно. Более или менее дал ответ Иорик (респект) и Гете (на дневе, спасиб).

Я не считаю, что халява - это святое.

Вопрос поставим по другому: нужна она ли нам? Конкретно вам.

-Алекс-
31.03.2007, 11:35
Лично мне-по правде сказать, не особо. Гораздо больше меня устроила бы возможность реализации собственных желаний, нежели какая-либо абстракция.

А. Теофраст
31.03.2007, 11:48
Подводит итоги рано, но могу сказать, что все уверенны в том, что русская мечта: халява. Другие утверждают, что её вообще нет. И обидно и прискорбно. Более или менее дал ответ Иорик (респект) и Гете (на дневе, спасиб).
Я не считаю, что халява - это святое.
Вопрос поставим по другому: нужна она ли нам? Конкретно вам.

Халява? Не знаю... Не уверен, что это полезно для организма *yoga*

По мне, так иметь возможность работать на тех поприщах, к которым лежит душа, приносить этой работой пользу другим людям, и получать соответствующий откат - вполне даже оптимальненько *happy*

П.С.: Я не в тему - нащет русской мечты, ну да и хрэн-то с ним... *sun*

dolor-ante-lucem
31.03.2007, 12:25
Sic transit gloria Mundi. :sad:
А насчёт отсутствия общей мечты - я вот закрываю офис и еду пьянствовать сотоварищи, благо они уже набились мне в машину и звонят мне каждую минуту - торопят. Лор вроде пьянствовать собирается - пишет. Пол аськи готовятся.:yahoo:
2 Дэнни - третью сегодня выпью молча - по поводу сабжа.

алкоголизм- это не мечта, а реальность...

вот дедушка мне сказал что русская мечта,это пить и спать и меньше работать...

я не знаю...
для меня мечты по националности не деляться...
ибо каждый хочет чего-то и мечтаето ем-то независимоот национальности, вероисповедания и цвета кожи

Селена
31.03.2007, 15:16
ИМХО, русская мечта – это мечта стать царём или царьком (кем именно – здесь уж как получится, насколько хватит таланта и везения). Царь или царёк – это человек доминирующий благодаря своим талантам или сложившимся обстоятельствам над другими; это человек чьего мнения прислушиваются, и которого уважают (по-настоящему или только формально); авторитетное лицо в какой-либо области жизни (бизнес, искусство, семья и т.д.). Царь/царёк может властвовать не только над людьми – его подчинёнными вполне могут быть предметы и явления. Властители вещей – это, как правило, люди, мастерски владеющие каким-либо ремеслом, виртуозы. А властители явлений – это те, кто благодаря своим знаниям и умениям могут направить некий процесс в нужное им русло (например, медики, педагоги).
В общем, по-моему, примерно так.


Об отличии русской мечты от американской, раз уж о последней зашла речь. Я думаю, что если в американской мечте главное это переход от «был никем» к «стал всем», то в русской - это процесс пребывания «всем», а кем был раньше и как стал этим «всем» - не так уж важно.

capricorn
31.03.2007, 15:54
Русская мечта - это мечта о добром Царе-батюшке, заступнике простого люда от злых бояр-супостатов. Ещё бы щуку, шапку-неведимку, сапоги-скороходы и ковёр-самолёт... ээх зажили б мы тогда!

dunkel
31.03.2007, 16:12
я бы за такие слова половину из вас повесил.

Селена
31.03.2007, 16:26
я бы за такие слова половину из вас повесил.
За какие конкретно и почему?

Дэнни
31.03.2007, 17:29
Селена, благодарю за участие в теме.

Ребят, тут я смотрю все на сказки да на сказки ссылаемся. Отбросим их. Я понял, что для многих "халява" смысл жизни.

Абстракция? /*думает*/ Алекс, я так понял вам нужно материальное спокойствие?

Добавлено через 1 минуту
Поправте меня, Алекс, если я не прав.

Данкель, что-то в твоём посте есть.

capricorn
31.03.2007, 18:30
я бы за такие слова половину из вас повесил.
Вот так-то, товарищи, сказал я, а повесят половину! =)
Если серьёзно, то я не ожидал такой реакции...

Добавлено через 4 минуты
Селена, благодарю за участие в теме.

Ребят, тут я смотрю все на сказки да на сказки ссылаемся. Отбросим их. Я понял, что для многих "халява" смысл жизни.

Абстракция? /*думает*/ Алекс, я так понял вам нужно материальное спокойствие?

Добавлено через 1 минуту
Поправте меня, Алекс, если я не прав.

Данкель, что-то в твоём посте есть.
Халява для меня не смысл жизни, я вобще человек не везучий, всё что я имею, я заработал своим горбом, а на халяву мне никогда ничего не переподало.
Сказки - ложь, да в них намёк... не надо всё воспринимать буквально, тем более иронию.

-Алекс-
31.03.2007, 19:57
Я имею ввиду не только материальное спокойствие, это слишком узкая категория. Это должна быть для начала, уверенность в завтрашнем дне, а то сидишь порой и думаешь, что нашим политиканам в башку на завтра с перепою взбредет. Это для начала. Далее-безопасность и уверенность. В самом широчайшем смысле этих слов. Оффтоп небольшой, но очень неприятный. Вот у нас на днях один боксер 24 лет убил девушку-одинадцатиклассницу на центральной улице, только потому. что она отказала ему в сексуальных притязаниях. Ударил ее, сломал челюсть, вторым ударом сломал шею. Мертвую уже поволок в кусты, начал раздевать и пытался насиловать. Повторюсь-это на центральной улице города прям возле школы в 19 часов вечера. Этого дегенерата 5 кварталов гнали ее одноклассники, прежде чем подвернувшиеся менты помогли им его задержать. Сейчас, я так полагаю, идет усиленное отмазывание этого нелюдя. ибо он сынок какой-то там шишки. И вот русская мечта состоит в том (я сейчас понял это), в том, чтоб нас и наших близких "пронесло"-пронесло не наткнуться на улице на такого дегенерата, пронесло, чтоб живым из армии вернулся, пронесло, чтоб работу нашел, и чтоб нормальную, и потом, чтоб на пенсию прожить, и еще много-много чего подобного. У нас нет жизни, есть лишь ожидание, нет, не чуда, а наоборот-того, что по-нормальному должно быть по умолчанию.
Как у Талькова-"Не вращайте глобус, вы не найдете/на планете земля стран таких не отыскать/кроме той, роковой, в которой вы все не живете/не живете, нельзя это жизнью назвать." Написано, правда, несколько по иному поводу и по другим мотивам, но русская "мечта" где-то близко.

Gloeilamp
31.03.2007, 20:12
Русская мечта - это мечта о добром Царе-батюшке, заступнике простого люда от злых бояр-супостатов. Ещё бы щуку, шапку-неведимку, сапоги-скороходы и ковёр-самолёт... ээх зажили б мы тогда!
Еще скатерть-самобранку ;)
--------
Русская мечта - спокойствие и умиротворенность (имхо)

Hekata
31.03.2007, 22:33
Русская мечта - спокойствие и умиротворенность (имхо)


Нирвана...
-----------------

Чтоб все у нас было, и нам за это ничего не было.

capricorn
31.03.2007, 22:50
Я имею ввиду не только материальное спокойствие, это слишком узкая категория. Это должна быть для начала, уверенность в завтрашнем дне, а то сидишь порой и думаешь, что нашим политиканам в башку на завтра с перепою взбредет. Это для начала. Далее-безопасность и уверенность. В самом широчайшем смысле этих слов. Оффтоп небольшой, но очень неприятный. Вот у нас на днях один боксер 24 лет убил девушку-одинадцатиклассницу на центральной улице, только потому. что она отказала ему в сексуальных притязаниях. Ударил ее, сломал челюсть, вторым ударом сломал шею. Мертвую уже поволок в кусты, начал раздевать и пытался насиловать. Повторюсь-это на центральной улице города прям возле школы в 19 часов вечера. Этого дегенерата 5 кварталов гнали ее одноклассники, прежде чем подвернувшиеся менты помогли им его задержать. Сейчас, я так полагаю, идет усиленное отмазывание этого нелюдя. ибо он сынок какой-то там шишки. И вот русская мечта состоит в том (я сейчас понял это), в том, чтоб нас и наших близких "пронесло"-пронесло не наткнуться на улице на такого дегенерата, пронесло, чтоб живым из армии вернулся, пронесло, чтоб работу нашел, и чтоб нормальную, и потом, чтоб на пенсию прожить, и еще много-много чего подобного. У нас нет жизни, есть лишь ожидание, нет, не чуда, а наоборот-того, что по-нормальному должно быть по умолчанию.
Как у Талькова-"Не вращайте глобус, вы не найдете/на планете земля стран таких не отыскать/кроме той, роковой, в которой вы все не живете/не живете, нельзя это жизнью назвать." Написано, правда, несколько по иному поводу и по другим мотивам, но русская "мечта" где-то близко.Согласен, и так по всей России, не только в твоём городе. Люди отчаялись и только надеются, что их пронесёт. Они уже не пытаются изменить свою жизнь, потому как понимают, что не в силах это сделать - слишком большое сопротивление, сломают. Любая попытка населения что-либо изменить воспринимается как попытка покушения на власть, чуть ли не гос. переворот, и жёстко пресекается.
Что же делать, Алекс? Есть мысли по этому поводу? Может стоит в отдельную тему перенести, а то оффтоп полный пошёл.

Дэнни
31.03.2007, 23:16
Это не оффтоп. Это процесс формирования термина.
Алекс я все понял. Благодарю.

Под материальной ответственностью я и это имел (мой лексикон узкий, знаю).

Можно сказать, что это страх. "Не испытывать страха перед случайной опасности".
Т.е. быть свободным от страха.

-Алекс-
31.03.2007, 23:38
Да, только я бы добавил не только "опасностью" но и "неопределенностью", что, имо, еще хуже, особенно в глобальном состоянии.
А "что делать"-это "извечный русский вопрос", на который никто еще не дал ответа. И я в этом случае тоже не стану исключением.

Селена
01.04.2007, 12:30
По-моему, страх плохой советчик для мечты, он не даёт положительного идеала, цели, на достижение которой можно было бы направить свои силы. Страх говорит только о том, как мы опасаемся потерять то, что уже есть.

P.S.: Страх, мне кажется, довольно опасная сама по себе штука, ибо в конечном счёте он может привести к отрицанию жизни (т.к. она полна потерь, страданий, несправедливости).

Человек_Дождя
01.04.2007, 21:05
моя чисто русская мечта-это путешествовать..заделаться странником и быть свободной:)

Дэнни
01.04.2007, 22:10
Хех-ех. Свобода. Наконец-то прочитал это слово в этой теме.

-Алекс-
02.04.2007, 15:42
Зарекся я про свободу в открытом доступе рассуждать ;) Стоит только сказать и примеры привести, как начинаются вопли-"свобода должна быть внутри", "свобода в душе" и ля-ля-ля далее. Странно выходит-готики в душе нет, а вот свобода есть? Только что она там забыла?

Singapurrr
02.04.2007, 16:06
моя чисто русская мечта-это путешествовать..заделаться странником и быть свободной:)

гыгыгы у нас цыганочка нарисовалась)))):eek:

capricorn
02.04.2007, 17:16
гыгыгы у нас цыганочка нарисовалась)))):eek:
Хэй-на-на-нэй-на...:eek:

Yorik
02.04.2007, 18:30
Хех-ех. Свобода. Наконец-то прочитал это слово в этой теме.

Свобода - это звучит. Особенно примечательно, что под эгидой слова СВОБОДА прошла децентрализация Империи, развал экономики, армии и внешней политики, умерщвление национального самосознания и деморализация ценностей. Подонки из разряда описанных Алексом - плоды той самой "свободы", на которую купились отцы.

-Алекс-
02.04.2007, 18:59
Немного не соглашусь-это не свобода, и даже не анархия, это-беспредел, когда часть имеет все права, а часть-никаких. (Анархия, имо, это "бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял всех", а свобода-вещь более сложная, в первом приближении ей можно счесть "возможность делать все, что не ущемляет других")

Дэнни
02.04.2007, 21:01
Свобода:

конечно, свободу я подразумевал не "вдуше", как "готЕка", а не что более физическое. Развал Империи произошел, и дал крутой толчок к расцвету беспрдела. Сейчас беспредел у нас носит золотой статус, т.е. он не заметен, но он есть. Шанс, что б от него избавиться равны нулю.
По сути, у русских "свобода" и есть "беспредел", тогда когда каждый делает, что хочет и ни чем это не преграждается. Самые свободные люди у нас это сыновья гос-шишек, шишки и милиционерство.


Я не хочу потерять свободу. Но легко попасться под беспредел. Очень. На примере, идти домой вечером после работы.

-Алекс-
02.04.2007, 22:51
2 Данни Согласен.
Только вот я о том же самом писал, а мне в ответ-"надо быть свободным внутри" и прочая, извиняюсь, хрень. кажись, эта темка где-то тут валяется до сих пор.
Имо, избавиться от беспредела можно, сложно, но можно.

Добавлено через 45 секунд
Было бы желание, а его-то у властей как раз и нет. Выгодно им это.


Просмотр полной версии : Русская мечта для каждого


capricorn
02.04.2007, 17:16
гыгыгы у нас цыганочка нарисовалась)))):eek:
Хэй-на-на-нэй-на...:eek:

Дэнни
30.03.2007, 19:07
Есть такой термин "американская мечта". Я не могу дать определение этому термину - не знаю. Да и особо интереса нет.

А вот, что такое "русская мечта", и как её видит каждый из Вас? Потом отпишу и своё мнение.

-Алекс-
02.04.2007, 22:51
2 Данни Согласен.
Только вот я о том же самом писал, а мне в ответ-"надо быть свободным внутри" и прочая, извиняюсь, хрень. кажись, эта темка где-то тут валяется до сих пор.
Имо, избавиться от беспредела можно, сложно, но можно.

Добавлено через 45 секунд
Было бы желание, а его-то у властей как раз и нет. Выгодно им это.

-Алекс-
31.03.2007, 23:38
Да, только я бы добавил не только "опасностью" но и "неопределенностью", что, имо, еще хуже, особенно в глобальном состоянии.
А "что делать"-это "извечный русский вопрос", на который никто еще не дал ответа. И я в этом случае тоже не стану исключением.

Дэнни
31.03.2007, 17:29
Селена, благодарю за участие в теме.

Ребят, тут я смотрю все на сказки да на сказки ссылаемся. Отбросим их. Я понял, что для многих "халява" смысл жизни.

Абстракция? /*думает*/ Алекс, я так понял вам нужно материальное спокойствие?

Добавлено через 1 минуту
Поправте меня, Алекс, если я не прав.

Данкель, что-то в твоём посте есть.

-Алекс-
31.03.2007, 11:35
Лично мне-по правде сказать, не особо. Гораздо больше меня устроила бы возможность реализации собственных желаний, нежели какая-либо абстракция.

capricorn
31.03.2007, 22:50
Я имею ввиду не только материальное спокойствие, это слишком узкая категория. Это должна быть для начала, уверенность в завтрашнем дне, а то сидишь порой и думаешь, что нашим политиканам в башку на завтра с перепою взбредет. Это для начала. Далее-безопасность и уверенность. В самом широчайшем смысле этих слов. Оффтоп небольшой, но очень неприятный. Вот у нас на днях один боксер 24 лет убил девушку-одинадцатиклассницу на центральной улице, только потому. что она отказала ему в сексуальных притязаниях. Ударил ее, сломал челюсть, вторым ударом сломал шею. Мертвую уже поволок в кусты, начал раздевать и пытался насиловать. Повторюсь-это на центральной улице города прям возле школы в 19 часов вечера. Этого дегенерата 5 кварталов гнали ее одноклассники, прежде чем подвернувшиеся менты помогли им его задержать. Сейчас, я так полагаю, идет усиленное отмазывание этого нелюдя. ибо он сынок какой-то там шишки. И вот русская мечта состоит в том (я сейчас понял это), в том, чтоб нас и наших близких "пронесло"-пронесло не наткнуться на улице на такого дегенерата, пронесло, чтоб живым из армии вернулся, пронесло, чтоб работу нашел, и чтоб нормальную, и потом, чтоб на пенсию прожить, и еще много-много чего подобного. У нас нет жизни, есть лишь ожидание, нет, не чуда, а наоборот-того, что по-нормальному должно быть по умолчанию.
Как у Талькова-"Не вращайте глобус, вы не найдете/на планете земля стран таких не отыскать/кроме той, роковой, в которой вы все не живете/не живете, нельзя это жизнью назвать." Написано, правда, несколько по иному поводу и по другим мотивам, но русская "мечта" где-то близко.Согласен, и так по всей России, не только в твоём городе. Люди отчаялись и только надеются, что их пронесёт. Они уже не пытаются изменить свою жизнь, потому как понимают, что не в силах это сделать - слишком большое сопротивление, сломают. Любая попытка населения что-либо изменить воспринимается как попытка покушения на власть, чуть ли не гос. переворот, и жёстко пресекается.
Что же делать, Алекс? Есть мысли по этому поводу? Может стоит в отдельную тему перенести, а то оффтоп полный пошёл.

Yorik
30.03.2007, 19:23
Дэнни - "американская мечта" это продолжение античной философии, утверждающей безграничность возможностей человека. Так вот американская мечта это безграничность возможностей в рамках одной страны, первой избавившейся от сословно-социальных предрассудков. Революционная идея в социологии, и молодцы они.

Для меня "русская мечта" - это идеал многоукладного общества, объединённого хотя бы территориально. Общества, синтезирующего культурные достижения входящих в него наций.
В текущем времени и условиях - чистая утопия....увы...

-Алекс-
02.04.2007, 15:42
Зарекся я про свободу в открытом доступе рассуждать ;) Стоит только сказать и примеры привести, как начинаются вопли-"свобода должна быть внутри", "свобода в душе" и ля-ля-ля далее. Странно выходит-готики в душе нет, а вот свобода есть? Только что она там забыла?

-Алекс-
31.03.2007, 19:57
Я имею ввиду не только материальное спокойствие, это слишком узкая категория. Это должна быть для начала, уверенность в завтрашнем дне, а то сидишь порой и думаешь, что нашим политиканам в башку на завтра с перепою взбредет. Это для начала. Далее-безопасность и уверенность. В самом широчайшем смысле этих слов. Оффтоп небольшой, но очень неприятный. Вот у нас на днях один боксер 24 лет убил девушку-одинадцатиклассницу на центральной улице, только потому. что она отказала ему в сексуальных притязаниях. Ударил ее, сломал челюсть, вторым ударом сломал шею. Мертвую уже поволок в кусты, начал раздевать и пытался насиловать. Повторюсь-это на центральной улице города прям возле школы в 19 часов вечера. Этого дегенерата 5 кварталов гнали ее одноклассники, прежде чем подвернувшиеся менты помогли им его задержать. Сейчас, я так полагаю, идет усиленное отмазывание этого нелюдя. ибо он сынок какой-то там шишки. И вот русская мечта состоит в том (я сейчас понял это), в том, чтоб нас и наших близких "пронесло"-пронесло не наткнуться на улице на такого дегенерата, пронесло, чтоб живым из армии вернулся, пронесло, чтоб работу нашел, и чтоб нормальную, и потом, чтоб на пенсию прожить, и еще много-много чего подобного. У нас нет жизни, есть лишь ожидание, нет, не чуда, а наоборот-того, что по-нормальному должно быть по умолчанию.
Как у Талькова-"Не вращайте глобус, вы не найдете/на планете земля стран таких не отыскать/кроме той, роковой, в которой вы все не живете/не живете, нельзя это жизнью назвать." Написано, правда, несколько по иному поводу и по другим мотивам, но русская "мечта" где-то близко.

Селена
01.04.2007, 12:30
По-моему, страх плохой советчик для мечты, он не даёт положительного идеала, цели, на достижение которой можно было бы направить свои силы. Страх говорит только о том, как мы опасаемся потерять то, что уже есть.

P.S.: Страх, мне кажется, довольно опасная сама по себе штука, ибо в конечном счёте он может привести к отрицанию жизни (т.к. она полна потерь, страданий, несправедливости).

Человек_Дождя
01.04.2007, 21:05
моя чисто русская мечта-это путешествовать..заделаться странником и быть свободной:)

Gloeilamp
31.03.2007, 20:12
Русская мечта - это мечта о добром Царе-батюшке, заступнике простого люда от злых бояр-супостатов. Ещё бы щуку, шапку-неведимку, сапоги-скороходы и ковёр-самолёт... ээх зажили б мы тогда!
Еще скатерть-самобранку ;)
--------
Русская мечта - спокойствие и умиротворенность (имхо)

Yorik
02.04.2007, 18:30
Хех-ех. Свобода. Наконец-то прочитал это слово в этой теме.

Свобода - это звучит. Особенно примечательно, что под эгидой слова СВОБОДА прошла децентрализация Империи, развал экономики, армии и внешней политики, умерщвление национального самосознания и деморализация ценностей. Подонки из разряда описанных Алексом - плоды той самой "свободы", на которую купились отцы.

Baffy Baf
30.03.2007, 23:44
Молочка бы с булочкой да на печку с дурочкой (с)

Ровно такой же пост на дневах.

А так. Лично моя мечта - спокойное и равномерное прожигание жизни.

Yorik
30.03.2007, 20:39
Американская мечта привела к паразитическому образу жизни большиства населения штатов...
А русская мечта, что ты назвал, это твоя мечта и моя мечта , а не национальная... Что прискорбно и конечно же является на данный день утопией.
Нет у нас мечты общей и не будет в ближайшем будущем...

Sic transit gloria Mundi. :sad:

А насчёт отсутствия общей мечты - я вот закрываю офис и еду пьянствовать сотоварищи, благо они уже набились мне в машину и звонят мне каждую минуту - торопят. Лор вроде пьянствовать собирается - пишет. Пол аськи готовятся.:yahoo:

2 Дэнни - третью сегодня выпью молча - по поводу сабжа.

capricorn
31.03.2007, 15:54
Русская мечта - это мечта о добром Царе-батюшке, заступнике простого люда от злых бояр-супостатов. Ещё бы щуку, шапку-неведимку, сапоги-скороходы и ковёр-самолёт... ээх зажили б мы тогда!

Дэнни
31.03.2007, 00:30
Подводит итоги рано, но могу сказать, что все уверенны в том, что русская мечта: халява. Другие утверждают, что её вообще нет. И обидно и прискорбно. Более или менее дал ответ Иорик (респект) и Гете (на дневе, спасиб).

Я не считаю, что халява - это святое.

Вопрос поставим по другому: нужна она ли нам? Конкретно вам.

Hekata
31.03.2007, 22:33
Русская мечта - спокойствие и умиротворенность (имхо)


Нирвана...
-----------------

Чтоб все у нас было, и нам за это ничего не было.

Singapurrr
02.04.2007, 16:06
моя чисто русская мечта-это путешествовать..заделаться странником и быть свободной:)

гыгыгы у нас цыганочка нарисовалась)))):eek:

Singapurrr
30.03.2007, 19:50
Дэнни - "американская мечта" это продолжение античной философии, утверждающей безграничность возможностей человека. Так вот американская мечта это безграничность возможностей в рамках одной страны, первой избавившейся от сословно-социальных предрассудков. Революционная идея в социологии, и молодцы они.
Для меня "русская мечта" - это идеал многоукладного общества, объединённого хотя бы территориально. Общества, синтезирующего культурные достижения входящих в него наций.
В текущем времени и условиях - чистая утопия....увы...

Американская мечта привела к паразитическому образу жизни большиства населения штатов...

А русская мечта, что ты назвал, это твоя мечта и моя мечта , а не национальная... Что прискорбно и конечно же является на данный день утопией.

Добавлено через 8 минут
А вообще, простыми словами:

ААмериканская мечта, это в определенном возрасте : положение в обществе, дом , работа, семья, несколько благополучных детей, учащихся в университете и счёт в банке.

У нас была раньше : дом, семья, дача, дети, друзья... А сейчас друг за кошелёк продаст....
Нет у нас мечты общей и не будет в ближайшем будущем...

А. Теофраст
31.03.2007, 11:48
Подводит итоги рано, но могу сказать, что все уверенны в том, что русская мечта: халява. Другие утверждают, что её вообще нет. И обидно и прискорбно. Более или менее дал ответ Иорик (респект) и Гете (на дневе, спасиб).
Я не считаю, что халява - это святое.
Вопрос поставим по другому: нужна она ли нам? Конкретно вам.

Халява? Не знаю... Не уверен, что это полезно для организма *yoga*

По мне, так иметь возможность работать на тех поприщах, к которым лежит душа, приносить этой работой пользу другим людям, и получать соответствующий откат - вполне даже оптимальненько *happy*

П.С.: Я не в тему - нащет русской мечты, ну да и хрэн-то с ним... *sun*

dolor-ante-lucem
31.03.2007, 12:25
Sic transit gloria Mundi. :sad:
А насчёт отсутствия общей мечты - я вот закрываю офис и еду пьянствовать сотоварищи, благо они уже набились мне в машину и звонят мне каждую минуту - торопят. Лор вроде пьянствовать собирается - пишет. Пол аськи готовятся.:yahoo:
2 Дэнни - третью сегодня выпью молча - по поводу сабжа.

алкоголизм- это не мечта, а реальность...

вот дедушка мне сказал что русская мечта,это пить и спать и меньше работать...

я не знаю...
для меня мечты по националности не деляться...
ибо каждый хочет чего-то и мечтаето ем-то независимоот национальности, вероисповедания и цвета кожи

Singapurrr
30.03.2007, 19:16
гыгыгыгы


русская мечта????? ХАЛЯВА!!!! - вот русская мечта!:eek:
Сделать так, чтоб ничего не делать))))

Дэнни
02.04.2007, 21:01
Свобода:

конечно, свободу я подразумевал не "вдуше", как "готЕка", а не что более физическое. Развал Империи произошел, и дал крутой толчок к расцвету беспрдела. Сейчас беспредел у нас носит золотой статус, т.е. он не заметен, но он есть. Шанс, что б от него избавиться равны нулю.
По сути, у русских "свобода" и есть "беспредел", тогда когда каждый делает, что хочет и ни чем это не преграждается. Самые свободные люди у нас это сыновья гос-шишек, шишки и милиционерство.


Я не хочу потерять свободу. Но легко попасться под беспредел. Очень. На примере, идти домой вечером после работы.

-Алекс-
02.04.2007, 18:59
Немного не соглашусь-это не свобода, и даже не анархия, это-беспредел, когда часть имеет все права, а часть-никаких. (Анархия, имо, это "бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял всех", а свобода-вещь более сложная, в первом приближении ей можно счесть "возможность делать все, что не ущемляет других")

dunkel
31.03.2007, 16:12
я бы за такие слова половину из вас повесил.

Дэнни
30.03.2007, 19:25
Да, черт, это утопия. За Американскую - спасибо.

Дэнни
31.03.2007, 23:16
Это не оффтоп. Это процесс формирования термина.
Алекс я все понял. Благодарю.

Под материальной ответственностью я и это имел (мой лексикон узкий, знаю).

Можно сказать, что это страх. "Не испытывать страха перед случайной опасности".
Т.е. быть свободным от страха.

-Алекс-
30.03.2007, 23:28
Лично для меня он ничего не значит, по той же самой причине, по которой не значат другие, совершенно не сочетающиеся друг с другом слова. Невозможно это. В принципе и без принципа. Хотя... У нас остается только мечтать...о большинстве того, что в других местах может стать реальностью.
Ну, и ХАЛЯВА-это святое ;)

Селена
31.03.2007, 15:16
ИМХО, русская мечта – это мечта стать царём или царьком (кем именно – здесь уж как получится, насколько хватит таланта и везения). Царь или царёк – это человек доминирующий благодаря своим талантам или сложившимся обстоятельствам над другими; это человек чьего мнения прислушиваются, и которого уважают (по-настоящему или только формально); авторитетное лицо в какой-либо области жизни (бизнес, искусство, семья и т.д.). Царь/царёк может властвовать не только над людьми – его подчинёнными вполне могут быть предметы и явления. Властители вещей – это, как правило, люди, мастерски владеющие каким-либо ремеслом, виртуозы. А властители явлений – это те, кто благодаря своим знаниям и умениям могут направить некий процесс в нужное им русло (например, медики, педагоги).
В общем, по-моему, примерно так.


Об отличии русской мечты от американской, раз уж о последней зашла речь. Я думаю, что если в американской мечте главное это переход от «был никем» к «стал всем», то в русской - это процесс пребывания «всем», а кем был раньше и как стал этим «всем» - не так уж важно.

Yorik
30.03.2007, 19:30
русская мечта????? ХАЛЯВА!!!! - вот русская мечта!:eek:
Сделать так, чтоб ничего не делать))))

Халява - отголосок дефицитно-распределительных хозяйственных отношений между людьми в бывшем СССР, когда не ПОКУПАЛИ, а ДАВАЛИ. Отсюда и вполне обоснованный миф о том, что и нам что-нибудь перепадёт НА ХАЛЯВУ.
В Европе и штатах на распродажах люди себе конечности ломают, в надежде протиснуться в толпе и купить штаны вдвое дешевле чем обычно. При раздаче 50-ти устаревших ноутбуков женщину насмерть затоптали.
Да и вообще "For Free" - выражение куда более древнее, чем "халява".

Nik666
30.03.2007, 20:36
Американская мечта приемлима для США но не для России.
Ибо в России все гораздо сложней...во всех смыслах.

Дэнни
30.03.2007, 21:17
Американская мечта приемлима для США но не для России.
Ибо в России все гораздо сложней...во всех смыслах.
Мы все прекрасно знаем, что "американская мечта" только для США. И, что для РФ не приемлима. Но вопрос был поставлен не про "американскую", а про "русскую". Что, конкретно значит для тебя этот термин, "Русская Мечта"?
2Иорик:
Have fun!

Селена
31.03.2007, 16:26
я бы за такие слова половину из вас повесил.
За какие конкретно и почему?

capricorn
31.03.2007, 18:30
я бы за такие слова половину из вас повесил.
Вот так-то, товарищи, сказал я, а повесят половину! =)
Если серьёзно, то я не ожидал такой реакции...

Добавлено через 4 минуты
Селена, благодарю за участие в теме.

Ребят, тут я смотрю все на сказки да на сказки ссылаемся. Отбросим их. Я понял, что для многих "халява" смысл жизни.

Абстракция? /*думает*/ Алекс, я так понял вам нужно материальное спокойствие?

Добавлено через 1 минуту
Поправте меня, Алекс, если я не прав.

Данкель, что-то в твоём посте есть.
Халява для меня не смысл жизни, я вобще человек не везучий, всё что я имею, я заработал своим горбом, а на халяву мне никогда ничего не переподало.
Сказки - ложь, да в них намёк... не надо всё воспринимать буквально, тем более иронию.

Дэнни
01.04.2007, 22:10
Хех-ех. Свобода. Наконец-то прочитал это слово в этой теме.