Знакомства без регистрации

  > > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив


Просмотр полной версии : -l- RUSSKAYA ' NAZIONALbNAYA ' IDEYA -l-


ZMEY
14.12.2005, 22:22
vo vse vremena u Rossii 6bIla kakaya-ni6uDb nazionaLbnaya ideya...
nastupil vek XXI....
kto ska)I(et za 4to sey4as 6oritsya ROSSIYA?
po-moemu IDEYA-eto kak raz to 4ego ne hvataet Rosii 4to 6bI snova zanyaTb glavenstvueshee polo)I(enie na mirovoy arene...

-Алекс-
14.12.2005, 22:42
Имхо, русская национальная идея есть полнейший бред.... опасный бред....

ZMEY
14.12.2005, 23:13
poyasni..

ili TbI eto govorish potomu 4to v ne6ezisvestnom NaLb4ike )I(ivesh?

AlbiNoise
15.12.2005, 00:08
да какая разница - идея хоть русская, хоть нерусская - все равно.
жить надо просто так, чтобы стыдно не было. а если тут всем сесть и начать тужиться - идею выдумывать, так ничего хорошего из этого не выйдет. Вот например ПравославиеСамодержавиеНародность - класс, да только есть еще и мусульмане, и язычники, и прочие кришнаиты - на всех не угодишь. вот идешь по улице и не боишься в рыло получить - вроде мелочь, а ведь из этого и складывается и т.н. идея и все прочее. а как в Италии - есть там такая идея?

ZMEY
15.12.2005, 00:17
net v italii kak takovoy ideii net...
esTb nemnogo zdorovogo nazzonalizma...
da)I(e 10Letnie deti zdeSb lyu6yat i uva)I(ayut Mussolini kak MbI kogda-to dedushku Lenina...
italiy -eto evropa...
a u EvroPbI v zelom ku4a svoih idey

no pro6lemma v tom 4to Rossiyu sey4ass ne vosprinimayut...
oni smeyutsya nad komunisti4eskoy rossiey proshlogo veka,no kak vse taki ispbItbIvayut uva)I(enie k eyo togdashney sile...

Kvochik
15.12.2005, 01:04
Считаю, что на данном этапе истории Россиии,да и,наверное, во все времена национальная идея России такова: Россия-уникальная страна, не имеющая аналогов в мире. На нее возложено огромное предназначение. Начиная с "впереди планеты всей" и заканчивая спасением мира от Апокалипсиса...
Это пропогандируют и власти и церковь и философы

Nephilim
15.12.2005, 03:06
Не надо никаких национальных идей!
Идеи могут быть у человека, у группы людей, а национальная идея - это способ построить всех по определённому шаблону, причём шаблону примитивному, чтобы под него подходил средний человек.
Люди разные - это едва ли не единственное стОящее достижение человечества, не надо навязывать всем одну и ту же идею.

Quadral
15.12.2005, 12:57
…очень опасный разговор.

Любая тема, касающаяся национального разделения и идейности, это настолько сложный и обоюдоострый вопрос, что войдя в его обсуждение очень трудно соблюдать рамки и исключать предвзятость в определениях. Русская национальная идея, звучит все это очень заманчиво и мне как русскому это импонирует, но у меня возникает вопрос к начавшему этот разговор: что лично он вкладывает в смысл этих слов? Где границы этой национальной идеи и почему его пост начинается с использования совершенно не русских буквенных символов?

Radamanth
15.12.2005, 13:08
vo vse vremena u Rossii 6bIla kakaya-ni6uDb nazionaLbnaya ideya...
nastupil vek XXI....


Во все времена? Ну-ну :D И какая же была доминирующая идея была характерна для русской нации веке в XVI? В XVIII? (не путать национальную идею с геополитическими и экономическими потребностями!)

А вообще, если окинуть взглядом тысячелетнюю историю России, то основная доминанта здесь - это униженное виляние хвостиком перед Западом. С X по XVII вв. - Византия, затем - Голландия, Франция и Германия. В XX веке - США. То, что происходит в России сейчас - это всего лишь продолжение тысячелетней традиции. Можно сказать, идём по стопам предков :wink:


po-moemu IDEYA-eto kak raz to 4ego ne hvataet Rosii 4to 6bI snova zanyaTb glavenstvueshee polo)I(enie na mirovoy arene...

LOL :D :D Ну вот, например, тебе такая идейка - "Москва - третий Рим". Поясни, плз, как именно эта идея сможет повысить ВВП, уровень жизни и обороноспособность страны.

ZMEY
15.12.2005, 19:20
…очень опасный разговор.

Любая тема, касающаяся национального разделения и идейности, это настолько сложный и обоюдоострый вопрос, что войдя в его обсуждение очень трудно соблюдать рамки и исключать предвзятость в определениях. Русская национальная идея, звучит все это очень заманчиво и мне как русскому это импонирует, но у меня возникает вопрос к начавшему этот разговор: что лично он вкладывает в смысл этих слов? Где границы этой национальной идеи и почему его пост начинается с использования совершенно не русских буквенных символов?

1- ya ne govoril ne o kakom nazonaLbnom razdelenii(!)
esli vzyaTb preDbIdushuyu zamoro4ku etoy straNbI(sozzializMb,komuniZbm)-to VbItekaet to 4to vse lyudi 6raTbya i ToLbko
Rossiya mo)I(et napraviTb vseh na puTb istiNNbIy...
da zagnivayushiy v imperealizme zapad,no mbI )I(e hoteli u6ere4b ego ot etogo samogo imperealizma(kakoe slovo durazzkoe)...
MbI hoTeli mmirno putem holodnoy(!) voyNbI,v kotoroy proigrali,peremaniTb ego na svoyu storonu..
..i predlo)I(iTb zagnivaTb u)I(e v 4em-ni6uDb drugom(6olee oshutimom na zapah),zato vmeste s nami...
2- nazzionaLbnaya idea dlya straNbI-eto to )I(e 4to so6stvenoe mirovozrenie dlya nas...
vedb vse zdeSb goTbI,praviLbno?
no esli ya odevayuSb kak vampir iz desheVbIh fiLbmov u)I(asov-ne poydu )I(e ya kusaTb vseh podryad..(esTb kone4no klini4eskie slu4ai)
no ya VbI6irayu se6e o6raz i igrayu ego vsyu )I(izNb(nu vesb mir-teatr,VbI znaete)...
i ya VbIdelyayuSb na fone alkogolikov,"6iznesmenov",prostitutok..
hotya ya mogu 6bITb i perVbIm ,i vtoRbIm i.... i vse..
togo )I(e hoteloSb 6bI i ot Rossii..
Rossiyu zfdeSb 4asto vosprinimayut ne razvitii Raka,naprimer...
ToLbko holodno o4eNb..
3- ya u)I(e tri goda )I(ivu v italii poetomu i pishu latinizzey...

ZMEY
15.12.2005, 19:29
vo vse vremena u Rossii 6bIla kakaya-ni6uDb nazionaLbnaya ideya...
nastupil vek XXI....


Во все времена? Ну-ну :D И какая же была доминирующая идея была характерна для русской нации веке в XVI? В XVIII? (не путать национальную идею с геополитическими и экономическими потребностями!)

А вообще, если окинуть взглядом тысячелетнюю историю России, то основная доминанта здесь - это униженное виляние хвостиком перед Западом. С X по XVII вв. - Византия, затем - Голландия, Франция и Германия. В XX веке - США. То, что происходит в России сейчас - это всего лишь продолжение тысячелетней традиции. Можно сказать, идём по стопам предков :wink:


po-moemu IDEYA-eto kak raz to 4ego ne hvataet Rosii 4to 6bI snova zanyaTb glavenstvueshee polo)I(enie na mirovoy arene...

LOL :D :D Ну вот, например, тебе такая идейка - "Москва - третий Рим". Поясни, плз, как именно эта идея сможет повысить ВВП, уровень жизни и обороноспособность страны.

dlya menya nazzionalbnaya ideya-eto to za 4to prinimayut stranu za ru6e)I(om...
a zdeSb uva)I(ayut 4e4nyu 6oLbshe..i s4itayut 4to Rossiyaa ushemlyet ee prava(ono-to v prinzipe tak)..protiv 4e4ni ni4ego ne imeyu..
i mne plevaTb na ВВП, уровень жизни и обороноспособность страны.
potomu 4to ya znayu 4to za moyu )I(izNb -eto ne izmenitsya..

entahl
15.12.2005, 19:32
Змей, а что думают про США? Ничего хорошего. Но боятся. И нас побаиваются, иначе бы давно растоптали... что бы там ни говорили - мы одна из ядерных держав, одна из самых больших стран...
А идея - это, имхо, уже другое.

ZMEY
15.12.2005, 20:03
Змей, а что думают про США? Ничего хорошего. Но боятся. И нас побаиваются, иначе бы давно растоптали... что бы там ни говорили - мы одна из ядерных держав, одна из самых больших стран...
А идея - это, имхо, уже другое.

da ,nas na politi4eskom urovne 6oyaTsya poka..
no na 6bItovom nad rossiey smeyuTbsya-alkogoliki kotoRbIe sp'yanu lovyat medvedey i zastovlyayut nbIryaTb ih v proRu6b...

a nad SHA mogut smeyaTbsya,no vsegda priznayut 4to eto siLbneyshaya strana na politi4eskoy karte..

o6idno 4to rossiya ne pozizzioniruet se6ya v vbIgodnom svete..

ya vi)I(u Ameriku kak shuplogo molodogo 4eloveka okru)I(ennogo ku4ey advokatov,a Rossiyu- kak ru6ahu-parnya, kotoRbIy vse terpit, no mo)I(et i v mordu DaTb..
iz daleka vidnee...

no ya veryu 4to za Rossiey 6li)I(ayshee 6udushee..

entahl
15.12.2005, 20:07
Но ведь боятся, так? Уже что-то... Иногда и этого достаточно.

ZMEY
15.12.2005, 20:18
predstaVb pistolet vstroenbiy v faloimitator..
strashno-mo)I(et VbIstreliTb..no i smeshno u)I(asno..
tak i s rossiey..
u rossii esTb v se 4to 6bI eyo 6oyaliSb..
no hoteloSb 6bI 4to 6bI eyo uva)I(ali..

esli te6ya 6oyaTbsya-to vse protiv te6ya..
esli te6ya uva)I(ayut -to vse na tvoey storone..

entahl
15.12.2005, 20:20
Повторюсь: хоть что-то.
И, кстати. какую страну уважают во всём мире? Да нет таких...

ZMEY
15.12.2005, 20:26
Повторюсь: хоть что-то.
И, кстати. какую страну уважают во всём мире? Да нет таких...
da zdeSb Tbi v prinzipe prava...
vsem ne ugodish...
da i ugodiTb 6olbshe vsego ho4etsya se6e samomu..

Mortis
15.12.2005, 20:37
что-то я вообще плохо представляю себе суть "национальной идеи".
просветите неразумную, господин Змей, а лучше всего - приведите пример. Ну скажем какова национальная идея в той же Италии?

ZMEY
15.12.2005, 20:45
что-то я вообще плохо представляю себе суть "национальной идеи".
просветите неразумную, господин Змей, а лучше всего - приведите пример. Ну скажем какова национальная идея в той же Италии?
ya pisal o6 etom v samom na4ale foruma..
no ya povtaryuSb..
u Italii u samoy po se6e nazionaLbnoy ideii net..
i vot takie straNbI o6bedinyayutsya v E.soyuz,kotoRbIy kishit ideyami, i ne toLbko nazzionaLbNbImi..

a suTb "nazionaLbnoy idei"-MbI zdeSb soo6sha PbItaemsya p0onyaTb..

predlagayu sleduyushiy variant:

na daNNbIy moment RUSSKAYA NAZZIONALbNAYA IDEYA zaklyu4aetsya v tom 4to 6bI pridumaTb se6e RUSSKUYU NAZZIONALbNUYU :wink: IDEYU.. :wink:

Mortis
15.12.2005, 22:16
за свою невнимательность - прошу прощения;) уж очень у Вас почерк неразборчивый.

"na daNNbIy moment RUSSKAYA NAZZIONALbNAYA IDEYA zaklyu4aetsya v tom 4to 6bI pridumaTb se6e RUSSKUYU NAZZIONALbNUYU IDEYU.."-
просто до гениальности!

ну что ж, тогда займемся придумыванием национальной идеи.........

вот только вряд ли она может возникнуть, пусть даже из очень умных, разговоров;) для её появления необходима сильная мотивация. а культивировать её "искусственно" бесполезно.

хотя, если исходить из того, что всяким " светлы идеям" свойственно "придумываться" в самых кризисных ситуациях, ей как раз пора появиться:)

Demi-Mort
15.12.2005, 22:40
вот только вряд ли она может возникнуть, пусть даже из очень умных, разговоров для её появления необходима сильная мотивация. а культивировать её "искусственно" бесполезно.

Абсолютно согласен,национальная идея не исходит сверху или еще откуда-нибудь,она возникает сама по себе из внешних,/внутренних ситуаций!
Есть запад, а есть восток,но посередине-то Россия,а истина,как говорится, бывает как раз посередине!...
Вот сейчас мы никого завоевать не можем,ну слабы,но и нас никто не растерзает,все-таки Россия - ядерная держава,и если что бомбанет не на шутку.Такой вот кукишь всему миру(США в особенности)!
Бывали конечно в стране консолидирующие нацию события,самые яркие примеры - Вел.Отечественная война и полет Гагарина в космос.А национальная идея...хм,имхо,слишком неоднороден ум российского человека,чтобы иметь одну и ту же идею и для тех кто живет до уральских гор,и для тех кто за уральскими горами.

entahl
15.12.2005, 23:02
Demi-Mort, в США ядерного оружия много. Так что если воевать будем, то это ой... и не факт, что США проиграет.

Quadral
15.12.2005, 23:30
da ,nas na politi4eskom urovne 6oyaTsya poka..
no na 6bItovom nad rossiey smeyuTbsya-alkogoliki kotoRbIe sp'yanu lovyat medvedey i zastovlyayut nbIryaTb ih v proRu6b...

...дорогой друг, так уже даже в Африке про Россию никто не думает, и не рассуждает)))

Radamanth
16.12.2005, 07:15
dlya menya nazzionalbnaya ideya-eto to za 4to prinimayut stranu za ru6e)I(om...


Это терминологическая ошибка. То, за что принимают страну за рубежом - это имидж страны, национальная идея к этому вообще никакого отношения не имеет.



a zdeSb uva)I(ayut 4e4nyu 6oLbshe..i s4itayut 4to Rossiyaa ushemlyet ee prava(ono-to v prinzipe tak)..protiv 4e4ni ni4ego ne imeyu..


Никто не уважает Чечню ни в России, ни за её пределами. Просто западным политтехнологам выгодно пиарить образ несчастных горцев, притесняемых Россией - с помощью такого агитпропа можно нанести серьёзный удар по международному российскому реноме. Глупый западный обыватель, не имея ни малейшего представления о реальном положении дел, начинает подтявкивать своим идеологическим дирижёрам, и возникает впечатление, что Чечню уважают.

Quadral
16.12.2005, 13:09
:evil: Radamanth - респект вам!

Mortis
16.12.2005, 19:12
Demi-Mort, в США ядерного оружия много. Так что если воевать будем, то это ой... и не факт, что США проиграет.
Sorry, что отвечаю на сообщение, мне не одресованное.

вопрос "продуем или не продуем" конечно спорный. а вот будем ли воевать - не будем, скорее всего. потому что америкосы очень любят бомбить "других", т.е. страны находящиеся как можно дальше от их ухоженных английских лужаек. а если есть хоть какая-то вероятность, что ударной волной у них, не дай бог, выбьет стекла, то появляется другой способ борьбы с противником. А именно убеждение всех его возможных стратегических партнеров в том, что "они мол с левой резбой", и ,выражаясь словами Змея, "alkogoliki kotoRbIe sp'yanu lovyat medvedey i zastovlyayut nbIryaTb ih v proRu6b..." . если и это не помогает (как ни как Россия не так далека от Европы, как кажется им в Америке, и всегда есть возможность все вышесказанное проверить), то из "просто придурков" мы превращаемся в " безбашенных отморозков", домагающихся несчастных и очень мирных чеченцев.

"...дорогой друг, так уже даже в Африке про Россию никто не думает, и не рассуждает))) "-вот именно. даже в родной обамериканевшейся Польше заткнулись ( сама проверяла), потому что у них кроме национального гонора, краковской колбасы и третьесортного угля ископаемых НЕТ. и это же относится к прочим проамериканским нашим "соседям". а если они думают, что Америка за их мандарины и сало проведет самый длинный газо- и нефтепровод, то им стоит вспоминать, как обращаться с "буржуйками" и учиться ездить на велосипеде.

entahl
16.12.2005, 19:32
Mortis, я скорее расматривала возможность... теоретически ведт это возможно? А вот вероятность - другой вопрос.
Просто, как погляжу, США в этом плане некоторые недооценивают, а очень зря.

Mortis
16.12.2005, 19:36
а мне просто Ваш пост понравился))))))))))))))))

Demi-Mort
16.12.2005, 21:25
Lorieth,я не говорил о том,что США проиграет,я имел ввиду то что не было б у нас ядерного оружия,то скорее всего разодрали бы Россию на части:Югославия/Ирак - возможные варианты развития событий,а наличие ядерного оружия сдерживает США!
А вообще по подсчетам ученых(точно не скажу кого,уже подзабыл) на нашей планете находится такой запас ядерного оружия,что эту самую планету можно уничтожить несколько раз!

AlbiNoise
16.12.2005, 21:57
по-моему получается, что речь идет не о нац. идее, а о чем-то вроде прайс-листа (или как это там называется) для иностранных журналистов

AlbiNoise
16.12.2005, 22:56
кстати, по бокам названия темы не перевернутые ли крестики? если они, то могу точно сказать - это НЕ русская национальная идея

-Алекс-
17.12.2005, 23:04
Чем национальная идея опасна-тем, во первых, что она сразу разделяет народ на поддерживающих ее и неподдерживающих, во-вторых, если ее автор приходит к власти, опираясь на поддерживающих-то это уже пахнет национализмом, нацизмом, фашизмом затем и прочими "измами", если же он приходит к власти впику неподдерживающему ее большинству-то это пахнет гражданской войной. Ну, мне еще непонятено, зачем ВООБЩЕ эта идея как факт нужна? Действительно непонятно? Скажем, хотят те же террористы исламское государство, а зачем? Никто еще не обьяснил целей этого и не обьяснит, потому что у них нет целей, у них есть идея, и эта идея должна существовать постоянно, иначе империя (ну, или как ее там назвать) рухнет, как это случилось с СССР, когда идею ПОСТРОЕНИЯ коммунизма задвинули. Разумеется, по определению, всякое руководимое такой идеей действие не может быть завершено, иначе идея теряет смысл. И чаще всего идея придумывается и насильно проталкивается дабы отвлечь/столкнуть/заморочить народ. Вот пример-Австралия, куда до 76 года был запрещен вьезд неевропейцев, потом его разрешили, но все считались австралийцами, а потом какая-то "умная" черепушка додумалась до самой дибильнейшей идеи (как противоестейственной во всех отношениях)-"сохранению национальной самобытности"-ну, и чем кончилось-кварталами по нац. признаку, бандами и сегодняшними беспорядками, а не заостряли бы внимание на ОТЛИЧИЯХ-никто бы их и не заметил.

Nephilim
18.12.2005, 02:27
Скажем, хотят те же террористы исламское государство, а зачем?
затем, что с точки зрения ортодоксального ислама мир делится на "царство аллаха" и "царство дьявола", все неисламские государства - "царство дьявола". Кажется так, если я ничего не напутал :)
а зачем национальная идея свободным людям - действительно непонятно. Наверное, свободы многовато, хочется чтобы указали цель в жизни, построили и отправили выполнять, тогда будет всё просто и понятно.

Storm
19.12.2005, 21:05
Imho. Национальная идея в понимании автора есть не более чем совокупность необъективных(!) взглядов на страну/страны со стороны.
1) В Италии уважают Муссолини? Может, еще и Гитлера стоит уважать? И вообще всех тех, кто использовал предрасположенность общества к националистическим идеям для достижения своих целей?
2) Нас не уважают? Вас это заботит? Я лично привык не замечать мнения недостойных (пафосно, но отображает суть).
3) Национальная идея(в правильном понимании), теократизм... старо, опасно, действенно, эффективно... но для стада. Извините, но здесь уже нет места личности.

DEADMEAT
20.12.2005, 21:02
Как кто-то выразился выше - национальная идея - словосочетание, помогающее собрать кучу ( заведомо глупых людей, овец, стадо ) людей и пойти кого-то пниать и громить... Это найиональная идея по-российски, на сегодняшний день...
Змей, ты случайно не нац\фашик\кто-еще ?

smart
21.12.2005, 00:13
Змей, ты случайно не нац\фашик\кто-еще ?

Не, ну я не понимаю. Как чуть чего сразу кидатся нац/фа/и т.д.
Что плохого-то в поднятии темы национальной идеи, темболее что у любого (!!!) народа она есть и глупо её отрицать. Это внутренний стержень развития.
А по поводу АнтиФА ... дак доигрались уже. В Штатах в негритянском квартале спокойно не пройти ограбят/изобьют/убьют и найдется 10 тыш отмаз что это сойдет с рук тому, кто это сделал либо "участковый" негр приедет на место событий когда преступники уже спокойно будут спать дома и улик ессно не найдется.
Во франции сами знаете чего было.
На околокавказских рубежах тоже ситтуация малоприятная.

Так что попрошу особо не увлекатся крайностями ... Фашизм я согласен - крайность, но и Анти Фашизм такая-же крайность.

P.S. Erenion, есть предложение запретить правилами на форуме как и профашисткие, так и АнтиФашистские сообщения!

capricorn
09.04.2006, 19:53
Русская национальная идея? Может имеется в виду российская? И что понимать под нацией? Это, конкретно, русские или все граждане России? В России проживает множество наций, которые отсоединяться как только им станет не выгодно находиться в составе Федерации или же попытаются полностью завладеть территорией страны, превратить её в одну большую Ичкерию, или Татарстан и в ещё что-нибудь. Надо понимать, что для большинства населения России принадлежность к определённой народности имеет первостепенное значение. Мы слишком разные, чтобы быть вместе, это всё равно, что соединить Северную Корею, Нидерланды и Эфиопию в придачу, что получится? Прросто сейчас есть возможность разойтись по-хорошему и строить нормальные, конструктивные отношения, а не играть в игру под названием "Интернационализм". Но власть как обычно страдает "великодержавием" (по сути комплексом неполноценности).
По поводу "мы можем разбомбить Америку", вы ничего не можете, вас никто и не спросит, если надо бросят в топку ради "великой России" потому что мы - никто, стадо баранов.
Сейчас в стране такая ситуация - стадо стоит на месте и никуда не двигается, но скоро его погонят. Погонят в определённом направлении, скорее всего к очередному "светлому будушему". Так что держитесь края этого стада, ибо если будете в его середине и дёрнетесь в сторону (т. е. не будете как все) вас затопчут.
ЗЫ не сочтите националистом

Hekata
09.04.2006, 22:35
Сейчас в стране такая ситуация - стадо стоит на месте и никуда не двигается, но скоро его погонят.

Погонят-погонят. На то оно и стадо.
Вы заметили какой ажиотаж стоит сейчас вокруг нацев? СМИ просто с цепи сорвались. Карикатуры - пройденый этап. А что, наци только в прошлом месяце начали бить маленьких девочек?
Почему-то за национальную идею у нас принимают идею националистическую! Не буду говорить, что плохо, а что хорошо, скажу, что вижу: наци - тупая сила и дурь, такое же стадо. Кто-то гонит его в бой. В бой за что? За национальную русско-арийскую идею? Чушь! Ни один нормальный лидер никогда не верит в тот бред, который сам несет с трибуны. Идея - фикция, идейные борцы - марионетки в чужой игре.

glod
10.04.2006, 15:20
Гм, мне думается, что само словосочетание "национальная идея" придумали не от хорошей жизни - просто министрам и пр. надо как-то между делом отрабатывать свою з/п :)
И некий резвый подчиненный подкинул докладик с обоснованием...
Лично мне смысл его (словосочетания) абсолютно непонятен - ведь как тут уже говорилось, сначало появляется некое явление, и только потом к нему красивое название подбирают, а если происходит наоборот - это приводит к тому, к чему приводит - нацизм, коммунизм и т.п.
По моему разумению, единственное место, где подобные декламации привели хоть к чему-то положительному, дак это как раз таки Америка в период написания ихней Конституции и сразу после - и то, только потому, что ими (декламациями) занимались умные люди, и было много искренне хотевших работать, чтобы разбогатеть, а не бить баклуши.
Впрочем за это они тоже платят - наверх пробиваются только сильнейшие, но судя по-всему других путей развития в нашем грешном мире просто не существует...

-Алекс-
10.04.2006, 17:38
Погонят-погонят. На то оно и стадо.
Вы заметили какой ажиотаж стоит сейчас вокруг нацев? СМИ просто с цепи сорвались. Карикатуры - пройденый этап. А что, наци только в прошлом месяце начали бить маленьких девочек?
Почему-то за национальную идею у нас принимают идею националистическую! Не буду говорить, что плохо, а что хорошо, скажу, что вижу: наци - тупая сила и дурь, такое же стадо. Кто-то гонит его в бой. В бой за что? За национальную русско-арийскую идею? Чушь! Ни один нормальный лидер никогда не верит в тот бред, который сам несет с трибуны. Идея - фикция, идейные борцы - марионетки в чужой игре.
Так и получается, только почему-то у нас еще есть другая проблема-рассматривать националистические проявления однобоко-скины бьют-это плохо, а всякие нерусские-русских-этого незаметно, а то не дай бог обидятся (как с карикатурами). Я ни тех, ни других не защищаю-отморозки и там и там есть, и не надо только одних в чем то обвинять. В конце концов все националистические движения с пустого места не развиваются, а появляются во всякие смутные времена, а мы их еще и подгоняем-вы виноваты, а вы, ну, тоже виноваты, но мы глаза закроем....

Hekata
10.04.2006, 18:30
Сегодня мне вслед пацанята крикнули: скин! Обиделась. А ведь выбритые виски уже почти заросли. Проклятые скины! Проклятые журналюги! Проклятая человеческая тупость!
Им не нужна национальная идея, им нужен повод.

Norah J. Fawkes
10.04.2006, 20:53
А че обижаться? Меня каждый день панком называют, я ж не обижаюсь... А вообще скины очень даже не проклятые, имею ввиду первых Тру-скинов:lol: Которым до национальных идей и тем более до расизма было наплевать.
А вообще в многонациональном гос-ве никаких национальных идей не должно быть, за исключением если речь идет россиянах, а не именно о русских...

Bane
11.04.2006, 02:40
А вообще скины очень даже не проклятые, имею ввиду первых Тру-скинов:lol: Которым до национальных идей и тем более до расизма было наплевать.
..


Для полноты ощущений советую посмотреть фильм Ромпер Стомпер, Ну очень он хорошо показывает идеи, и их воплощение первыми ТРУ – скинами. ( долго смеялся от этого термина!) Да они практически ангелы во плоти! Ну не смешите мои тапки!

Norah J. Fawkes
12.04.2006, 14:44
А мне не зачем фильмы смотреть, чтобы знать, что есть несколько "разновидностей" скинов, что первые скины против расизма и что, когда-то часть из них купили. Я не говорю, что они ангелы, и я не говорю, что их поддерживаю.

-Алекс-
12.04.2006, 19:38
А мне не зачем фильмы смотреть, чтобы знать, что есть несколько "разновидностей" скинов, что первые скины против расизма и что, когда-то часть из них купили. Я не говорю, что они ангелы, и я не говорю, что их поддерживаю.
Ну конечно. все были белыми и пушистыми, пока их не купило ЦРУ. Хорошо, а каки же тогда идеи у них были? И как это они были против расизма, что-то я это первый раз слышу...

Norah J. Fawkes
13.04.2006, 14:27
Тема не про это... Когдя я в первый раз услышала, сама афигела... Не ЦРУ, конечно, но было кому покупать))) Также отрицательную роль играла пресса. Просто движение, которое появилось из рабочего класса, просто так вдруг не могло расизм прапогандировать. Существует несколько разновидностей скинов, так вот те кто за расизм и фашизм - boneheads, типа "костяные" головы, но другие скины называют их "тупоголовые". Вообще у скинов интересы такие: пиво, девки и футбол и "мы все такие типа вне политики" ))) А фашизм это не так уж и "вне политики"...

azeldvar
11.06.2006, 11:12
насколько я помню,мысль национальной идеии была подкинута в нетленном произведении российского кинематографа"Особенности национально...и вот не помню чего именно рыбалки ..охоты."
это всего лишь -алгольный напиток,известный всем;-)
он то всех и обьединяет ,и сближает и делает равными (особенно утром):)
задумалось...а ведь это действительно так:doh:


Просмотр полной версии : -l- RUSSKAYA ' NAZIONALbNAYA ' IDEYA -l-


Mortis
15.12.2005, 22:16
за свою невнимательность - прошу прощения;) уж очень у Вас почерк неразборчивый.

"na daNNbIy moment RUSSKAYA NAZZIONALbNAYA IDEYA zaklyu4aetsya v tom 4to 6bI pridumaTb se6e RUSSKUYU NAZZIONALbNUYU IDEYU.."-
просто до гениальности!

ну что ж, тогда займемся придумыванием национальной идеи.........

вот только вряд ли она может возникнуть, пусть даже из очень умных, разговоров;) для её появления необходима сильная мотивация. а культивировать её "искусственно" бесполезно.

хотя, если исходить из того, что всяким " светлы идеям" свойственно "придумываться" в самых кризисных ситуациях, ей как раз пора появиться:)

Mortis
16.12.2005, 19:36
а мне просто Ваш пост понравился))))))))))))))))

ZMEY
14.12.2005, 23:13
poyasni..

ili TbI eto govorish potomu 4to v ne6ezisvestnom NaLb4ike )I(ivesh?

ZMEY
15.12.2005, 19:29
vo vse vremena u Rossii 6bIla kakaya-ni6uDb nazionaLbnaya ideya...
nastupil vek XXI....


Во все времена? Ну-ну :D И какая же была доминирующая идея была характерна для русской нации веке в XVI? В XVIII? (не путать национальную идею с геополитическими и экономическими потребностями!)

А вообще, если окинуть взглядом тысячелетнюю историю России, то основная доминанта здесь - это униженное виляние хвостиком перед Западом. С X по XVII вв. - Византия, затем - Голландия, Франция и Германия. В XX веке - США. То, что происходит в России сейчас - это всего лишь продолжение тысячелетней традиции. Можно сказать, идём по стопам предков :wink:


po-moemu IDEYA-eto kak raz to 4ego ne hvataet Rosii 4to 6bI snova zanyaTb glavenstvueshee polo)I(enie na mirovoy arene...

LOL :D :D Ну вот, например, тебе такая идейка - "Москва - третий Рим". Поясни, плз, как именно эта идея сможет повысить ВВП, уровень жизни и обороноспособность страны.

dlya menya nazzionalbnaya ideya-eto to za 4to prinimayut stranu za ru6e)I(om...
a zdeSb uva)I(ayut 4e4nyu 6oLbshe..i s4itayut 4to Rossiyaa ushemlyet ee prava(ono-to v prinzipe tak)..protiv 4e4ni ni4ego ne imeyu..
i mne plevaTb na ВВП, уровень жизни и обороноспособность страны.
potomu 4to ya znayu 4to za moyu )I(izNb -eto ne izmenitsya..

Mortis
15.12.2005, 20:37
что-то я вообще плохо представляю себе суть "национальной идеи".
просветите неразумную, господин Змей, а лучше всего - приведите пример. Ну скажем какова национальная идея в той же Италии?

Norah J. Fawkes
13.04.2006, 14:27
Тема не про это... Когдя я в первый раз услышала, сама афигела... Не ЦРУ, конечно, но было кому покупать))) Также отрицательную роль играла пресса. Просто движение, которое появилось из рабочего класса, просто так вдруг не могло расизм прапогандировать. Существует несколько разновидностей скинов, так вот те кто за расизм и фашизм - boneheads, типа "костяные" головы, но другие скины называют их "тупоголовые". Вообще у скинов интересы такие: пиво, девки и футбол и "мы все такие типа вне политики" ))) А фашизм это не так уж и "вне политики"...

ZMEY
15.12.2005, 20:26
Повторюсь: хоть что-то.
И, кстати. какую страну уважают во всём мире? Да нет таких...
da zdeSb Tbi v prinzipe prava...
vsem ne ugodish...
da i ugodiTb 6olbshe vsego ho4etsya se6e samomu..

glod
10.04.2006, 15:20
Гм, мне думается, что само словосочетание "национальная идея" придумали не от хорошей жизни - просто министрам и пр. надо как-то между делом отрабатывать свою з/п :)
И некий резвый подчиненный подкинул докладик с обоснованием...
Лично мне смысл его (словосочетания) абсолютно непонятен - ведь как тут уже говорилось, сначало появляется некое явление, и только потом к нему красивое название подбирают, а если происходит наоборот - это приводит к тому, к чему приводит - нацизм, коммунизм и т.п.
По моему разумению, единственное место, где подобные декламации привели хоть к чему-то положительному, дак это как раз таки Америка в период написания ихней Конституции и сразу после - и то, только потому, что ими (декламациями) занимались умные люди, и было много искренне хотевших работать, чтобы разбогатеть, а не бить баклуши.
Впрочем за это они тоже платят - наверх пробиваются только сильнейшие, но судя по-всему других путей развития в нашем грешном мире просто не существует...

Kvochik
15.12.2005, 01:04
Считаю, что на данном этапе истории Россиии,да и,наверное, во все времена национальная идея России такова: Россия-уникальная страна, не имеющая аналогов в мире. На нее возложено огромное предназначение. Начиная с "впереди планеты всей" и заканчивая спасением мира от Апокалипсиса...
Это пропогандируют и власти и церковь и философы

-Алекс-
17.12.2005, 23:04
Чем национальная идея опасна-тем, во первых, что она сразу разделяет народ на поддерживающих ее и неподдерживающих, во-вторых, если ее автор приходит к власти, опираясь на поддерживающих-то это уже пахнет национализмом, нацизмом, фашизмом затем и прочими "измами", если же он приходит к власти впику неподдерживающему ее большинству-то это пахнет гражданской войной. Ну, мне еще непонятено, зачем ВООБЩЕ эта идея как факт нужна? Действительно непонятно? Скажем, хотят те же террористы исламское государство, а зачем? Никто еще не обьяснил целей этого и не обьяснит, потому что у них нет целей, у них есть идея, и эта идея должна существовать постоянно, иначе империя (ну, или как ее там назвать) рухнет, как это случилось с СССР, когда идею ПОСТРОЕНИЯ коммунизма задвинули. Разумеется, по определению, всякое руководимое такой идеей действие не может быть завершено, иначе идея теряет смысл. И чаще всего идея придумывается и насильно проталкивается дабы отвлечь/столкнуть/заморочить народ. Вот пример-Австралия, куда до 76 года был запрещен вьезд неевропейцев, потом его разрешили, но все считались австралийцами, а потом какая-то "умная" черепушка додумалась до самой дибильнейшей идеи (как противоестейственной во всех отношениях)-"сохранению национальной самобытности"-ну, и чем кончилось-кварталами по нац. признаку, бандами и сегодняшними беспорядками, а не заостряли бы внимание на ОТЛИЧИЯХ-никто бы их и не заметил.

Quadral
15.12.2005, 12:57
…очень опасный разговор.

Любая тема, касающаяся национального разделения и идейности, это настолько сложный и обоюдоострый вопрос, что войдя в его обсуждение очень трудно соблюдать рамки и исключать предвзятость в определениях. Русская национальная идея, звучит все это очень заманчиво и мне как русскому это импонирует, но у меня возникает вопрос к начавшему этот разговор: что лично он вкладывает в смысл этих слов? Где границы этой национальной идеи и почему его пост начинается с использования совершенно не русских буквенных символов?

-Алекс-
10.04.2006, 17:38
Погонят-погонят. На то оно и стадо.
Вы заметили какой ажиотаж стоит сейчас вокруг нацев? СМИ просто с цепи сорвались. Карикатуры - пройденый этап. А что, наци только в прошлом месяце начали бить маленьких девочек?
Почему-то за национальную идею у нас принимают идею националистическую! Не буду говорить, что плохо, а что хорошо, скажу, что вижу: наци - тупая сила и дурь, такое же стадо. Кто-то гонит его в бой. В бой за что? За национальную русско-арийскую идею? Чушь! Ни один нормальный лидер никогда не верит в тот бред, который сам несет с трибуны. Идея - фикция, идейные борцы - марионетки в чужой игре.
Так и получается, только почему-то у нас еще есть другая проблема-рассматривать националистические проявления однобоко-скины бьют-это плохо, а всякие нерусские-русских-этого незаметно, а то не дай бог обидятся (как с карикатурами). Я ни тех, ни других не защищаю-отморозки и там и там есть, и не надо только одних в чем то обвинять. В конце концов все националистические движения с пустого места не развиваются, а появляются во всякие смутные времена, а мы их еще и подгоняем-вы виноваты, а вы, ну, тоже виноваты, но мы глаза закроем....

Norah J. Fawkes
10.04.2006, 20:53
А че обижаться? Меня каждый день панком называют, я ж не обижаюсь... А вообще скины очень даже не проклятые, имею ввиду первых Тру-скинов:lol: Которым до национальных идей и тем более до расизма было наплевать.
А вообще в многонациональном гос-ве никаких национальных идей не должно быть, за исключением если речь идет россиянах, а не именно о русских...

ZMEY
14.12.2005, 22:22
vo vse vremena u Rossii 6bIla kakaya-ni6uDb nazionaLbnaya ideya...
nastupil vek XXI....
kto ska)I(et za 4to sey4as 6oritsya ROSSIYA?
po-moemu IDEYA-eto kak raz to 4ego ne hvataet Rosii 4to 6bI snova zanyaTb glavenstvueshee polo)I(enie na mirovoy arene...

ZMEY
15.12.2005, 19:20
…очень опасный разговор.

Любая тема, касающаяся национального разделения и идейности, это настолько сложный и обоюдоострый вопрос, что войдя в его обсуждение очень трудно соблюдать рамки и исключать предвзятость в определениях. Русская национальная идея, звучит все это очень заманчиво и мне как русскому это импонирует, но у меня возникает вопрос к начавшему этот разговор: что лично он вкладывает в смысл этих слов? Где границы этой национальной идеи и почему его пост начинается с использования совершенно не русских буквенных символов?

1- ya ne govoril ne o kakom nazonaLbnom razdelenii(!)
esli vzyaTb preDbIdushuyu zamoro4ku etoy straNbI(sozzializMb,komuniZbm)-to VbItekaet to 4to vse lyudi 6raTbya i ToLbko
Rossiya mo)I(et napraviTb vseh na puTb istiNNbIy...
da zagnivayushiy v imperealizme zapad,no mbI )I(e hoteli u6ere4b ego ot etogo samogo imperealizma(kakoe slovo durazzkoe)...
MbI hoTeli mmirno putem holodnoy(!) voyNbI,v kotoroy proigrali,peremaniTb ego na svoyu storonu..
..i predlo)I(iTb zagnivaTb u)I(e v 4em-ni6uDb drugom(6olee oshutimom na zapah),zato vmeste s nami...
2- nazzionaLbnaya idea dlya straNbI-eto to )I(e 4to so6stvenoe mirovozrenie dlya nas...
vedb vse zdeSb goTbI,praviLbno?
no esli ya odevayuSb kak vampir iz desheVbIh fiLbmov u)I(asov-ne poydu )I(e ya kusaTb vseh podryad..(esTb kone4no klini4eskie slu4ai)
no ya VbI6irayu se6e o6raz i igrayu ego vsyu )I(izNb(nu vesb mir-teatr,VbI znaete)...
i ya VbIdelyayuSb na fone alkogolikov,"6iznesmenov",prostitutok..
hotya ya mogu 6bITb i perVbIm ,i vtoRbIm i.... i vse..
togo )I(e hoteloSb 6bI i ot Rossii..
Rossiyu zfdeSb 4asto vosprinimayut ne razvitii Raka,naprimer...
ToLbko holodno o4eNb..
3- ya u)I(e tri goda )I(ivu v italii poetomu i pishu latinizzey...

Nephilim
15.12.2005, 03:06
Не надо никаких национальных идей!
Идеи могут быть у человека, у группы людей, а национальная идея - это способ построить всех по определённому шаблону, причём шаблону примитивному, чтобы под него подходил средний человек.
Люди разные - это едва ли не единственное стОящее достижение человечества, не надо навязывать всем одну и ту же идею.

Demi-Mort
16.12.2005, 21:25
Lorieth,я не говорил о том,что США проиграет,я имел ввиду то что не было б у нас ядерного оружия,то скорее всего разодрали бы Россию на части:Югославия/Ирак - возможные варианты развития событий,а наличие ядерного оружия сдерживает США!
А вообще по подсчетам ученых(точно не скажу кого,уже подзабыл) на нашей планете находится такой запас ядерного оружия,что эту самую планету можно уничтожить несколько раз!

AlbiNoise
16.12.2005, 22:56
кстати, по бокам названия темы не перевернутые ли крестики? если они, то могу точно сказать - это НЕ русская национальная идея

azeldvar
11.06.2006, 11:12
насколько я помню,мысль национальной идеии была подкинута в нетленном произведении российского кинематографа"Особенности национально...и вот не помню чего именно рыбалки ..охоты."
это всего лишь -алгольный напиток,известный всем;-)
он то всех и обьединяет ,и сближает и делает равными (особенно утром):)
задумалось...а ведь это действительно так:doh:

ZMEY
15.12.2005, 20:45
что-то я вообще плохо представляю себе суть "национальной идеи".
просветите неразумную, господин Змей, а лучше всего - приведите пример. Ну скажем какова национальная идея в той же Италии?
ya pisal o6 etom v samom na4ale foruma..
no ya povtaryuSb..
u Italii u samoy po se6e nazionaLbnoy ideii net..
i vot takie straNbI o6bedinyayutsya v E.soyuz,kotoRbIy kishit ideyami, i ne toLbko nazzionaLbNbImi..

a suTb "nazionaLbnoy idei"-MbI zdeSb soo6sha PbItaemsya p0onyaTb..

predlagayu sleduyushiy variant:

na daNNbIy moment RUSSKAYA NAZZIONALbNAYA IDEYA zaklyu4aetsya v tom 4to 6bI pridumaTb se6e RUSSKUYU NAZZIONALbNUYU :wink: IDEYU.. :wink:

entahl
15.12.2005, 20:20
Повторюсь: хоть что-то.
И, кстати. какую страну уважают во всём мире? Да нет таких...

-Алекс-
14.12.2005, 22:42
Имхо, русская национальная идея есть полнейший бред.... опасный бред....

Hekata
09.04.2006, 22:35
Сейчас в стране такая ситуация - стадо стоит на месте и никуда не двигается, но скоро его погонят.

Погонят-погонят. На то оно и стадо.
Вы заметили какой ажиотаж стоит сейчас вокруг нацев? СМИ просто с цепи сорвались. Карикатуры - пройденый этап. А что, наци только в прошлом месяце начали бить маленьких девочек?
Почему-то за национальную идею у нас принимают идею националистическую! Не буду говорить, что плохо, а что хорошо, скажу, что вижу: наци - тупая сила и дурь, такое же стадо. Кто-то гонит его в бой. В бой за что? За национальную русско-арийскую идею? Чушь! Ни один нормальный лидер никогда не верит в тот бред, который сам несет с трибуны. Идея - фикция, идейные борцы - марионетки в чужой игре.

ZMEY
15.12.2005, 00:17
net v italii kak takovoy ideii net...
esTb nemnogo zdorovogo nazzonalizma...
da)I(e 10Letnie deti zdeSb lyu6yat i uva)I(ayut Mussolini kak MbI kogda-to dedushku Lenina...
italiy -eto evropa...
a u EvroPbI v zelom ku4a svoih idey

no pro6lemma v tom 4to Rossiyu sey4ass ne vosprinimayut...
oni smeyutsya nad komunisti4eskoy rossiey proshlogo veka,no kak vse taki ispbItbIvayut uva)I(enie k eyo togdashney sile...

ZMEY
15.12.2005, 20:03
Змей, а что думают про США? Ничего хорошего. Но боятся. И нас побаиваются, иначе бы давно растоптали... что бы там ни говорили - мы одна из ядерных держав, одна из самых больших стран...
А идея - это, имхо, уже другое.

da ,nas na politi4eskom urovne 6oyaTsya poka..
no na 6bItovom nad rossiey smeyuTbsya-alkogoliki kotoRbIe sp'yanu lovyat medvedey i zastovlyayut nbIryaTb ih v proRu6b...

a nad SHA mogut smeyaTbsya,no vsegda priznayut 4to eto siLbneyshaya strana na politi4eskoy karte..

o6idno 4to rossiya ne pozizzioniruet se6ya v vbIgodnom svete..

ya vi)I(u Ameriku kak shuplogo molodogo 4eloveka okru)I(ennogo ku4ey advokatov,a Rossiyu- kak ru6ahu-parnya, kotoRbIy vse terpit, no mo)I(et i v mordu DaTb..
iz daleka vidnee...

no ya veryu 4to za Rossiey 6li)I(ayshee 6udushee..

ZMEY
15.12.2005, 20:18
predstaVb pistolet vstroenbiy v faloimitator..
strashno-mo)I(et VbIstreliTb..no i smeshno u)I(asno..
tak i s rossiey..
u rossii esTb v se 4to 6bI eyo 6oyaliSb..
no hoteloSb 6bI 4to 6bI eyo uva)I(ali..

esli te6ya 6oyaTbsya-to vse protiv te6ya..
esli te6ya uva)I(ayut -to vse na tvoey storone..

Radamanth
16.12.2005, 07:15
dlya menya nazzionalbnaya ideya-eto to za 4to prinimayut stranu za ru6e)I(om...


Это терминологическая ошибка. То, за что принимают страну за рубежом - это имидж страны, национальная идея к этому вообще никакого отношения не имеет.



a zdeSb uva)I(ayut 4e4nyu 6oLbshe..i s4itayut 4to Rossiyaa ushemlyet ee prava(ono-to v prinzipe tak)..protiv 4e4ni ni4ego ne imeyu..


Никто не уважает Чечню ни в России, ни за её пределами. Просто западным политтехнологам выгодно пиарить образ несчастных горцев, притесняемых Россией - с помощью такого агитпропа можно нанести серьёзный удар по международному российскому реноме. Глупый западный обыватель, не имея ни малейшего представления о реальном положении дел, начинает подтявкивать своим идеологическим дирижёрам, и возникает впечатление, что Чечню уважают.

Mortis
16.12.2005, 19:12
Demi-Mort, в США ядерного оружия много. Так что если воевать будем, то это ой... и не факт, что США проиграет.
Sorry, что отвечаю на сообщение, мне не одресованное.

вопрос "продуем или не продуем" конечно спорный. а вот будем ли воевать - не будем, скорее всего. потому что америкосы очень любят бомбить "других", т.е. страны находящиеся как можно дальше от их ухоженных английских лужаек. а если есть хоть какая-то вероятность, что ударной волной у них, не дай бог, выбьет стекла, то появляется другой способ борьбы с противником. А именно убеждение всех его возможных стратегических партнеров в том, что "они мол с левой резбой", и ,выражаясь словами Змея, "alkogoliki kotoRbIe sp'yanu lovyat medvedey i zastovlyayut nbIryaTb ih v proRu6b..." . если и это не помогает (как ни как Россия не так далека от Европы, как кажется им в Америке, и всегда есть возможность все вышесказанное проверить), то из "просто придурков" мы превращаемся в " безбашенных отморозков", домагающихся несчастных и очень мирных чеченцев.

"...дорогой друг, так уже даже в Африке про Россию никто не думает, и не рассуждает))) "-вот именно. даже в родной обамериканевшейся Польше заткнулись ( сама проверяла), потому что у них кроме национального гонора, краковской колбасы и третьесортного угля ископаемых НЕТ. и это же относится к прочим проамериканским нашим "соседям". а если они думают, что Америка за их мандарины и сало проведет самый длинный газо- и нефтепровод, то им стоит вспоминать, как обращаться с "буржуйками" и учиться ездить на велосипеде.

Storm
19.12.2005, 21:05
Imho. Национальная идея в понимании автора есть не более чем совокупность необъективных(!) взглядов на страну/страны со стороны.
1) В Италии уважают Муссолини? Может, еще и Гитлера стоит уважать? И вообще всех тех, кто использовал предрасположенность общества к националистическим идеям для достижения своих целей?
2) Нас не уважают? Вас это заботит? Я лично привык не замечать мнения недостойных (пафосно, но отображает суть).
3) Национальная идея(в правильном понимании), теократизм... старо, опасно, действенно, эффективно... но для стада. Извините, но здесь уже нет места личности.

AlbiNoise
16.12.2005, 21:57
по-моему получается, что речь идет не о нац. идее, а о чем-то вроде прайс-листа (или как это там называется) для иностранных журналистов

Bane
11.04.2006, 02:40
А вообще скины очень даже не проклятые, имею ввиду первых Тру-скинов:lol: Которым до национальных идей и тем более до расизма было наплевать.
..


Для полноты ощущений советую посмотреть фильм Ромпер Стомпер, Ну очень он хорошо показывает идеи, и их воплощение первыми ТРУ – скинами. ( долго смеялся от этого термина!) Да они практически ангелы во плоти! Ну не смешите мои тапки!

entahl
15.12.2005, 19:32
Змей, а что думают про США? Ничего хорошего. Но боятся. И нас побаиваются, иначе бы давно растоптали... что бы там ни говорили - мы одна из ядерных держав, одна из самых больших стран...
А идея - это, имхо, уже другое.

capricorn
09.04.2006, 19:53
Русская национальная идея? Может имеется в виду российская? И что понимать под нацией? Это, конкретно, русские или все граждане России? В России проживает множество наций, которые отсоединяться как только им станет не выгодно находиться в составе Федерации или же попытаются полностью завладеть территорией страны, превратить её в одну большую Ичкерию, или Татарстан и в ещё что-нибудь. Надо понимать, что для большинства населения России принадлежность к определённой народности имеет первостепенное значение. Мы слишком разные, чтобы быть вместе, это всё равно, что соединить Северную Корею, Нидерланды и Эфиопию в придачу, что получится? Прросто сейчас есть возможность разойтись по-хорошему и строить нормальные, конструктивные отношения, а не играть в игру под названием "Интернационализм". Но власть как обычно страдает "великодержавием" (по сути комплексом неполноценности).
По поводу "мы можем разбомбить Америку", вы ничего не можете, вас никто и не спросит, если надо бросят в топку ради "великой России" потому что мы - никто, стадо баранов.
Сейчас в стране такая ситуация - стадо стоит на месте и никуда не двигается, но скоро его погонят. Погонят в определённом направлении, скорее всего к очередному "светлому будушему". Так что держитесь края этого стада, ибо если будете в его середине и дёрнетесь в сторону (т. е. не будете как все) вас затопчут.
ЗЫ не сочтите националистом

entahl
15.12.2005, 23:02
Demi-Mort, в США ядерного оружия много. Так что если воевать будем, то это ой... и не факт, что США проиграет.

Norah J. Fawkes
12.04.2006, 14:44
А мне не зачем фильмы смотреть, чтобы знать, что есть несколько "разновидностей" скинов, что первые скины против расизма и что, когда-то часть из них купили. Я не говорю, что они ангелы, и я не говорю, что их поддерживаю.

Radamanth
15.12.2005, 13:08
vo vse vremena u Rossii 6bIla kakaya-ni6uDb nazionaLbnaya ideya...
nastupil vek XXI....


Во все времена? Ну-ну :D И какая же была доминирующая идея была характерна для русской нации веке в XVI? В XVIII? (не путать национальную идею с геополитическими и экономическими потребностями!)

А вообще, если окинуть взглядом тысячелетнюю историю России, то основная доминанта здесь - это униженное виляние хвостиком перед Западом. С X по XVII вв. - Византия, затем - Голландия, Франция и Германия. В XX веке - США. То, что происходит в России сейчас - это всего лишь продолжение тысячелетней традиции. Можно сказать, идём по стопам предков :wink:


po-moemu IDEYA-eto kak raz to 4ego ne hvataet Rosii 4to 6bI snova zanyaTb glavenstvueshee polo)I(enie na mirovoy arene...

LOL :D :D Ну вот, например, тебе такая идейка - "Москва - третий Рим". Поясни, плз, как именно эта идея сможет повысить ВВП, уровень жизни и обороноспособность страны.

Quadral
16.12.2005, 13:09
:evil: Radamanth - респект вам!

entahl
15.12.2005, 20:07
Но ведь боятся, так? Уже что-то... Иногда и этого достаточно.

Nephilim
18.12.2005, 02:27
Скажем, хотят те же террористы исламское государство, а зачем?
затем, что с точки зрения ортодоксального ислама мир делится на "царство аллаха" и "царство дьявола", все неисламские государства - "царство дьявола". Кажется так, если я ничего не напутал :)
а зачем национальная идея свободным людям - действительно непонятно. Наверное, свободы многовато, хочется чтобы указали цель в жизни, построили и отправили выполнять, тогда будет всё просто и понятно.

smart
21.12.2005, 00:13
Змей, ты случайно не нац\фашик\кто-еще ?

Не, ну я не понимаю. Как чуть чего сразу кидатся нац/фа/и т.д.
Что плохого-то в поднятии темы национальной идеи, темболее что у любого (!!!) народа она есть и глупо её отрицать. Это внутренний стержень развития.
А по поводу АнтиФА ... дак доигрались уже. В Штатах в негритянском квартале спокойно не пройти ограбят/изобьют/убьют и найдется 10 тыш отмаз что это сойдет с рук тому, кто это сделал либо "участковый" негр приедет на место событий когда преступники уже спокойно будут спать дома и улик ессно не найдется.
Во франции сами знаете чего было.
На околокавказских рубежах тоже ситтуация малоприятная.

Так что попрошу особо не увлекатся крайностями ... Фашизм я согласен - крайность, но и Анти Фашизм такая-же крайность.

P.S. Erenion, есть предложение запретить правилами на форуме как и профашисткие, так и АнтиФашистские сообщения!

Quadral
15.12.2005, 23:30
da ,nas na politi4eskom urovne 6oyaTsya poka..
no na 6bItovom nad rossiey smeyuTbsya-alkogoliki kotoRbIe sp'yanu lovyat medvedey i zastovlyayut nbIryaTb ih v proRu6b...

...дорогой друг, так уже даже в Африке про Россию никто не думает, и не рассуждает)))

entahl
16.12.2005, 19:32
Mortis, я скорее расматривала возможность... теоретически ведт это возможно? А вот вероятность - другой вопрос.
Просто, как погляжу, США в этом плане некоторые недооценивают, а очень зря.

AlbiNoise
15.12.2005, 00:08
да какая разница - идея хоть русская, хоть нерусская - все равно.
жить надо просто так, чтобы стыдно не было. а если тут всем сесть и начать тужиться - идею выдумывать, так ничего хорошего из этого не выйдет. Вот например ПравославиеСамодержавиеНародность - класс, да только есть еще и мусульмане, и язычники, и прочие кришнаиты - на всех не угодишь. вот идешь по улице и не боишься в рыло получить - вроде мелочь, а ведь из этого и складывается и т.н. идея и все прочее. а как в Италии - есть там такая идея?

Hekata
10.04.2006, 18:30
Сегодня мне вслед пацанята крикнули: скин! Обиделась. А ведь выбритые виски уже почти заросли. Проклятые скины! Проклятые журналюги! Проклятая человеческая тупость!
Им не нужна национальная идея, им нужен повод.

-Алекс-
12.04.2006, 19:38
А мне не зачем фильмы смотреть, чтобы знать, что есть несколько "разновидностей" скинов, что первые скины против расизма и что, когда-то часть из них купили. Я не говорю, что они ангелы, и я не говорю, что их поддерживаю.
Ну конечно. все были белыми и пушистыми, пока их не купило ЦРУ. Хорошо, а каки же тогда идеи у них были? И как это они были против расизма, что-то я это первый раз слышу...

Demi-Mort
15.12.2005, 22:40
вот только вряд ли она может возникнуть, пусть даже из очень умных, разговоров для её появления необходима сильная мотивация. а культивировать её "искусственно" бесполезно.

Абсолютно согласен,национальная идея не исходит сверху или еще откуда-нибудь,она возникает сама по себе из внешних,/внутренних ситуаций!
Есть запад, а есть восток,но посередине-то Россия,а истина,как говорится, бывает как раз посередине!...
Вот сейчас мы никого завоевать не можем,ну слабы,но и нас никто не растерзает,все-таки Россия - ядерная держава,и если что бомбанет не на шутку.Такой вот кукишь всему миру(США в особенности)!
Бывали конечно в стране консолидирующие нацию события,самые яркие примеры - Вел.Отечественная война и полет Гагарина в космос.А национальная идея...хм,имхо,слишком неоднороден ум российского человека,чтобы иметь одну и ту же идею и для тех кто живет до уральских гор,и для тех кто за уральскими горами.

DEADMEAT
20.12.2005, 21:02
Как кто-то выразился выше - национальная идея - словосочетание, помогающее собрать кучу ( заведомо глупых людей, овец, стадо ) людей и пойти кого-то пниать и громить... Это найиональная идея по-российски, на сегодняшний день...
Змей, ты случайно не нац\фашик\кто-еще ?