Танец живота - "главное блюдо" сучек Орла http://orel.prostitutki.bet/sex-services/tanets-zhivota/ запомнится на всю жизнь | Танец живота от самых проверенных проституток Саратова http://saratov.prostitutki.bet/sex-services/tanets-zhivota/ понравится каждому | Двойное проникновение - "горячее блюдо" путан Тамбова http://tambov.prostitutki.bet/sex-services/dvojnoe-proniknovenie/ запомнится на всю жизнь

  > > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив



Плакса_Миртл
03.04.2007, 15:55
Заранее извиняюсь за множественные ошибки - не могу проверить орфографию.

Дорогие софорумчане, я тут так начиталась в разделе "Готика" всех ваших тем, статей и так далее, что решила тоже поделиться с вами своими мыслишками. (я так пишу, потому что относительно новенькая на форуме и здесь это моя первая тема:)). Уже были сообщения по поводу того вопроса, который я хочу поднять в этой теме, но я все таки решила обособиться и создать свою тему. Я хочу поговорить о готике и менталитете. Чем отличается западный готик от нашего восточнославянского? Насколько опять же уместен стержень готики у нас и у них?
Сначала я , пожалуй, определюсь, что представляет собой стержень этой субкулютуры (это синтез моих личных предстравлений и того, что писали другие готики). Я опишу в крации, вы особо не придерайтесь:). Наверно, на первых местах стоят депрессия, чувствительность, восприятие прекрасного, творчество и, конечно же, интеллектуальность (за что, собственно, меня и превлекла когда-то эта субкультура) и следственная от нее самоирония и даже сарказм. Надо отметить, что еще присутствует отрицание, но этот момент эфемерен, как мне кажится, так как, как я уже писала, "война - дело молодых" (в нашей ситуации подростков).
О стержне я заговорила не случайно. Почитав всякие статейки наших и не наших готиков о субкультуре, об всеми нами "ненавистных обывателях" :) и отношения "ненавистных обывателей" к готикам, а также на личном опыте попытак рассказать о готике, я пришла к следующей мысли. Вещи, которые используются субкультурой для оппозиции, если хотите, отличия на Западе и в восточнославянских странах имеют разный контраст. Конечно субкультура субкультурой, но надо не забывать, что эта штука строится на культурной основе. Понимаете, для западного обывателя фрикозойдность гота более ярка, чем в России. По одно простой причине - выше перечисленные качаства гота вливаются в наш минталитет. Наш народ по своей природе ДЕПРЕССИВЕН, всегда отличался творчискими способностями, интеллектом и САРКАТИЧНОСТЬЮ. Да, да, способность самоиронизировать занимает у западных готиков не последнее место и является одним из оппозиционных моментов, как я уже повторяюсь. Для западного "ненавистного обывателя" самоирония, а тем более сарказм, это не норма, так уж сложилось в их минтелетете. А для нашего человека все те качества, что проявляет восточнославянский готик вобщем-то не представляю что-то такое особенное, если, конечно, готик сам по себе человек адыкватный и психически здоровый. Другое дело, что наш готик делает из "своих особенностей" что-то такое новое, ранее не известное. Для нашего человека пока-что, читать умную, глубокую литературу, слушать хорошую музыку и ходить в театр так же необходимо, как подышать, а наша готическая молодеж представляет как какой-то подвиг. Нет, ребят, это, конечно, понастоящему круто, осознавать необходимость дыхания, но все таки...
Включая МТВ, я начинаю очень понимать западных готиков, особенно американцев. И понятно, что для швайны в "Мясотрясах" готики что-то такое отклоняющееся от норм. Вы бы знали какие глаза были у америкосов, когда моя двоюродная сестра с модельной внешностью сказала, что она учится в МГУ на мехмате, а не работает моделью! :) Европейцы, как известно, жиру бесятся, вот у них и появляются все эти субкультуры. Ну и как я сказала, сарказм штука сильнодействубщая.
Поэтому хочу сказать, что восточнославянский готик в глазах среднестатистического "ненавистного обывателя", который обычно образован и культурен, особенно, когда этот обыватель в курсах, что из себя представляет на самом деле готика,

НАШ ГОТИК-ЧУВАК, тужась и восхволяясь своей "необычностью", ПРОСТО СМЕШЕН.


P.S. Что косается любви к ужастикам, то это тоже общенародная любовь.
P.P.S. Но это не значит, что я не люблю наших готиков. Даже наоборот, эта карикатура очень мила.
P.P.P.S. Но знаете, лучше так, чем западная картина. (а американизация у нас ведет именно к этому).

Вот такие пироги.

Shark
03.04.2007, 15:59
Все русские - готы?

capricorn
03.04.2007, 16:14
"Восточнославянский гот" это сильно сказано, мне понравилось. И чОрные лапти его отличительная особенность... =) шучу...
Только я не понял каким образом содержимое поста связанно с названием темы?

Плакса_Миртл
03.04.2007, 16:27
Ох мой Бог! Я забыла в стержень вставить романтику :unsure: И элемент религиозности. Но об этом потом, а то мне бежать надо!

В ковычках же написано (это про пост и название)

О да! Восточно славянский гот звучит необычно :thumbsup:

Это не все русские готы, а субкультура в нашей конве странна

Shark
03.04.2007, 16:47
Ну у тебя получается, что всем русским свойственны вещи, которые ты считаешь стержнем субкультуры. Выходит, все они - готы.

Dr. Soleil
03.04.2007, 16:55
вот был в субботу в Археологии - куча готов, и почти нет депрессивных

как же так?

-Алекс-
03.04.2007, 18:26
Бред собачий

capricorn
03.04.2007, 18:36
вот был в субботу в Археологии - куча готов, и почти нет депрессивных

как же так?Это были не тру-готы. Ряженые =)

Добавлено через 1 минуту
Бред собачийА мне понравилось! Хочу ещё.

Shark
03.04.2007, 18:56
И еше получается, что это были нерусские.)

*BAT'ty Grrrl*
03.04.2007, 19:26
Включая МТВ, я начинаю очень понимать западных готиков, особенно американцев.
Как то не доводилось видеть по мтв клипы, ни 45 Grave ни Voodoo Church.. Наверно плохо смотрел =/

Сдается мне "Лепрозорий" обоготится еще одной темой.

Dr. Soleil
03.04.2007, 19:36
После этого замечания моя лень окончательно сдалась и я нажал на пару кнопок %))

PrisoN
03.04.2007, 20:18
хахахаххаах :DDD
отличная тема, я посмеялсо:thumbsup: :yahoo:

*ушла за готичными чорными лаптями*:thumbsup:

Плакса_Миртл
04.04.2007, 15:13
Да, это, конечно, бредина еще та! :yes: что я тут вам загнала.

Но, черт возьми, меня так раздражают чуваки, которые преподносят субкультуру и лично ГОТИКОВ выше всего на свете, забывая, что это ВСЕГО ЛИШЬ СУБКУЛЬТУРА :yuck: и все, что у них в голове это достояние более серьездных вещей! Что в голове бредища уже начинается от злости! :swoon:

P.S. Новых поступлений юмаристических сообщений на тему готики пока в ближайшее время не обещаю, но, может, еще меня прорвет ;)

P.P.S. Да я по жизни больше встречаю людей, которые могли бы так классно вписаться в субкультуру. А готики иногда такие попадаются, что не знаешь, что и думать.

Singapurrr
04.04.2007, 15:35
гыгыгы, лезу в готические дневники в ЖЖ, ща нароем что-нить из этой темы... Ах да, сначала сооружу алтарь и сплету чёрные лапти)))):eek:

:thumbsup:

Ariana
04.04.2007, 17:27
М-да. Бред. Я смотрю тут уже очередь за лаптями выстроилась? Кто крайний?:eek:

Meliarh
04.04.2007, 18:14
Для одних готика это смысл жизни, для других обычная субкультура, третьи считают, что быть готом это круто... мнений много и все они прекрасны по своему... лично я, разочаровался во многом... люди... будующие поколение... выращенное на МТВишной моде... они не знают, что такое жить... они просто сущевствуют... но не живут... многие программы, реалити-шоу и т.п. учат их жить... самое печальное... что они верят в эти картонные чувства и всё перемещают в жизнь... они послушно идут за пастухом, который ведёт стадо... почему я стал готом? Я не хочу идти за потоком... я буду двигаться против него... я очень разочаровался в людях... хотя, надежда, что они изменятся умрёт вместе со мной, хоть я и знаю, что это не так...
P.S. Единственное, для чего я живу, это чувства... все... я не боюсь боли, я ей наслаждаюсь... я не боюсь смотреть людям в глаза, так я вижу их душу... я не боюсь смерти, только потому, что мне не за чем жить...
P.S.S. Как мне кажется... главное быть готом в душе... принимать их мировоззрение... и совсем не обязательно кричать на каждом угле, что ты гот...
P.S.S.S. Приветствую всех, да воцарится ночь...

PrisoN
04.04.2007, 18:25
Meliarh, кхм я телевизор не смотрю воообще тем более реалити шоу:eek:
да, в душе все мы готы, у меня вот например душ очень готичный - там розовая мочалочка висит:yes: :baby:

Добавлено через 4 минуты
они послушно идут за пастухом, который ведёт стадо... почему я стал готом?
откроу маленький секрет. еще Ницше писал "..у этого стада нет пастуха.."
в том то и все дело, что люди делятся на индивидуалистов и серую вечно копошащуюся биомассу, т.  е . стадо и нет у него ни вождя ни героя ни Большого Брата:blink:

Meliarh
04.04.2007, 18:30
Ну, вообще-то я говорил про обычных людей...
P.S. У меня тоже есть мочалочка... ещё есть готическое мыло... надо только найти готическую воду и можно мыться по готически :eek:

Конечно, на счёт стадо это относительно... у стада иногда есть пастух(вспомним Ленина), ну или баран у которого рога круче завёрнуты =) человек всегда кому то подражает, в данном случае, многие учатся жить по телевизору(реалити-шоу, любимые певцы и т.п.)...

PrisoN
04.04.2007, 18:40
вернее было бы не Ленин, а Сталин:yes:

Meliarh
04.04.2007, 18:45
Ленин, Ленин... на красной площади... бронивечёк и знаменитое "Товарищи....."....

~Elodia Mornael~
04.04.2007, 18:53
Извините,конечно.но,по-моему,жуткая дурь...Оттдаёт херским лозунгом "Давайте строить готику!",слышанным мною от двух двенадцатилетних девочек...

PrisoN
04.04.2007, 19:13
а почиму бы нет:yahoo:
давайте "строить готику" (с).
чур мой заборчик я его красить буду!:yahoo: :badgrin:
а еще возле строй площадки можно сделать маленький магазин, где будут продаваться чОрные лапти!:yes:

~Elodia Mornael~
04.04.2007, 19:21
а почиму бы нет:yahoo:
давайте "строить готику" (с).
чур мой заборчик я его красить буду!:yahoo: :badgrin:
а еще возле строй площадки можно сделать маленький магазин, где будут продаваться чОрные лапти!:yes:
отлично только мне это больше напоминает построение коммунизма(всмысле,лозунг) =)

PrisoN
04.04.2007, 19:24
так мы и плакаты нарисуем и новые лозунги составим! у кого какие идеи?!:yahoo:

Damaged_Roses
04.04.2007, 19:30
чур мой заборчик я его красить буду!:yahoo: :badgrin:


зачем красить...?...мы будем подавленно сидеть и читать готические рассказы...искать эгрегор...и завороженно твердить..."гхотега стройся"...)

Dauerschlaf
04.04.2007, 23:05
так мы и плакаты нарисуем и новые лозунги составим! у кого какие идеи?!:yahoo:


"Даешь готегу в массы!"
"Догнать и перегнать Америку в производстве чорных лаптей!"
"Товарищъ!А ты уже купил лапти?":yahoo:

~Elodia Mornael~
05.04.2007, 16:16
А ещё организуем "готикмол",готических пионерчегов и октябрят)

Плакса_Миртл
06.04.2007, 15:20
лично я, разочаровался во многом... люди... ...

Сочувствую

они не знают, что такое жить... ...

А ты знаешь?

они просто сущевствуют... но не живут... многие программы, реалити-шоу и т.п. учат их жить... самое печальное... что они верят в эти картонные чувства и всё перемещают в жизнь... они послушно идут за пастухом...

Да ты писсимист однако! Мы тоже идем за пастухом, только своим.

который ведёт стадо... почему я стал готом? Я не хочу идти за потоком... я буду двигаться против него...

А я не хочу уже двигаться против кого-то. Потому что уже двигалась. Надо заниматься коррекцией, как мне кажиться.

P.S. Единственное, для чего я живу, это чувства... все... я не боюсь боли, я ей наслаждаюсь... я не боюсь смотреть людям в глаза, так я вижу их душу... я не боюсь смерти, только потому, что мне не за чем жить...
Глаза бывает и врут. А вот про незачем жить это ты загнал...

Добавлено через 2 минуты
Ребят, эта тема была посвящена совсем другому вопросу, а не тому, что вы тут обсуждаете!!! :beee:

Meliarh
06.04.2007, 15:42
Скажем так... они живут в мире своих иллюзий... и отвечу... да, возможно я знаю как жить....

Скажем, я не хочу идти за их пастухом... Скажи же, кто ведёт нас во тьму?

Если не двигаться, общество раздавит, проглотит тебя... надо отличаться от простых обывателей... индивидуализм, превыше всего... но как я говорил, у каждого своя моделе гота и тут все мы высказываем лишь свои мысли...

Глаза- это зеркало души... солгать может только человек без душы, коих не так часто встретишь... а на счёт жить... у каждого свои ценности, философия и принципы... то, что для одного воздух для другого отрава...

P.S. Либо мы флудеры, либо не совсем понятно то, что мы хотим выразить(хотя да много сообщений чистый флуд)

Дэнни
06.04.2007, 16:10
Акуеть! :blink: :blink:

Meliarh
06.04.2007, 16:20
Акуеть! :blink: :blink:

Сам ф шоке:unsure:

Damaged_Roses
06.04.2007, 19:07
Скажем так... они живут в мире своих иллюзий... и отвечу... да, возможно я знаю как жить....
если бы кто то знал как жить...повесился бы сразу...не интересно...
Скажи же, кто ведёт нас во тьму?
сам ?
Если не двигаться, общество раздавит, проглотит тебя...
оно тебя уже проглотило и жует...ты ведь родился в этом обществе...а вот раздавит или нет...другой вопрос
надо отличаться от простых обывателей...
надо ?...или всё таки это снова вопрос к каждому отдельному ?...
индивидуализм, превыше всего...
смотря в чем...)
но как я говорил, у каждого своя моделе гота и тут все мы высказываем лишь свои мысли...
своя...?...мы снова забыли что любая субкультура имеет свои рамки ?...сколько же разных ответвлений пойдет если все начнут это самое "своё"?

capricorn
06.04.2007, 19:20
Ребят, эта тема была посвящена совсем другому вопросу, а не тому, что вы тут обсуждаете!!! :beee:
Хотелось бы узнать какому? Тема чему посвящена?

PrisoN
06.04.2007, 20:14
видимо тема была посвящена доморощенной философии:blink:
....поэтому в лепрозорий и отослали:yes:

cinnamint
06.04.2007, 23:27
ОМГВТФ


Исследования ментальности русского народа начали проводиться оч. активно еще в период холодной войны, в Штатах даже был дан старт гарвардскому "Русскому проекту", который тому и был посвящен.
Ну и впоследствии кросс-культурые исследования никогда нашу страну стороной не обходили (за исключением кросс-культурной патопсихологии по причине исключения СССР из международных психиатрических ассоциаций и, как следствие, отсутствия доступа к накопленным данным и "живому материалу").
Что же показали исследования?
Исследования показали, что русские как народ относятся к безусловно оптимистичным культурам. Самый главный и неопровержимый показатель - наличие короткого, но емкого слова "авось", аналога которого нет, по сути, ни в одном другом языке. Определенную "депрессивность" можно усмотреть в концепции. условно называемой пеленочным детерминизмом. Суть ее в следующем: на протяжении веков с самого рождения и где-то до года детей очень, очень, ОЧЕНЬ плотно пеленали. Ну представьте себе типичного "старорежимного" младенца - такой кулек с глазами. В течение дня на некоторое время ребенка распеленывали, и он стремился "добрать" суточную норму движений. прежде чем его закрутят обратно. Потом, когда в пеленках надобность отпадала, этот режим поддерживался самой природой - долгая маятная зима и короткое лето, за время которого надо напахаться на весь будущий год до следующего лета. Отсюда - знаменитый "русский рывок": дозго запрягаем, быстро едем. Но дело в том, что вынужденная пассивность отделена от депрессивности огромной пропастью.
Что же касается "характерного для нас сарказма" , то саркастичность как социально-психологическая категория - нонсенс. ибо саркащзм - индивидуальный механизм я-защиты, который в принципе не может быть общественным явлением, поскольку задействуется личностно и бессознательно.


Есть еще одна типология, построенная уже отечественными исследователями на основе религиозный коннотаций. Там выделяется пять типов базовых русских ментальностей:
1. Православно-российская.
2. Коллективистско-социалистическая.
3. Индивидуалистически-капиталистическая.
4. Криминально-мафиозная.
5. *мое любимое%)))* Мозаично-конформистский псевдоменталитет.
Думаю, объяснять их не надо; также очевидна и их "хронологичность".

Вот, в общем-то, и все, что достаточно знать неспециалисту относительно русской ментальности.

Upd: еще, кстати, интересен тот факт, что всеми без исключения исследователями выделяется такая черта как "стремление подчиняться". Т. е . необходимость какой-либо четко обозначенной, авторитетной и авторитарной, патерналистической фигуры, которая будет руководить свеми действиями...и заодно примет на себя всю ответственность. Метафорически - желание бегать пусть на длинном, но все же поводке. Но это тоже слабо тянет на депрессивность.

Арсений
07.04.2007, 01:46
По моему мнению готом становятся а не рождаются.
Меня например одиночество изменило. Сначала со мной никто не хотел общатся, хотя я был всем открыт, потом я осознал что и мне с ними не попути.
С удивлением сейчас слушаю от родителей какой я был в детстве жизнерадостный.:blink:

sacra
10.06.2007, 14:21
да уж опять ковыряние где не надо,менталитет ни причем,у каждой страны и общества свой строевой маразм и ни один уважающий себя чел не станет пресмыкаться пред ним,тот же сраный американец(гот) может быть в душе таким же как наш попсовик,и наоборот.

de Moniac
10.06.2007, 14:27
да уж опять ковыряние где не надо,менталитет ни причем,у каждой страны и общества свой строевой маразм и ни один уважающий себя чел не станет пресмыкаться пред ним,тот же сраный американец(гот) может быть в душе таким же как наш попсовик,и наоборот.

попса,она тоже в душе?:eek:

*а почему американец-гот в скобочках?:unsure:

dolor-ante-lucem
21.06.2007, 23:15
*как хорошо я жил, когда месяц не заходил в лепрозорий*

а у мексиканцев менталитет какой субкультуры, не подскажете? :spiteful:
и вообще, запииииииииииипбали про готеку в душе(русском и не_русском )

anorexia
26.06.2007, 05:22
Включая МТВ, я начинаю очень понимать западных готиков, особенно американцев. А чем Мтв просветвляет?:unsure:
Текст написан с огромным количеством ошибом, плюс нет абзацев, поэтому я не читал. Но за потуги, и кнопкопереберательство без рассуждений-зачет:thumbsup:
Лепрозорий пополнился "интересным экземпляром".

Lyktemenn
28.06.2007, 23:41
НАШ ГОТИК-ЧУВАК, тужась и восхволяясь своей "необычностью", ПРОСТО СМЕШЕН.

Пожалуй, соглашусь с этим...

Заметьте, к слову, у нас, в России (думаю и в странах СНГ) вообще любая субкультура преломляется, искажается и в итоге получается вроде бы тажа смая субкультура, но только, толи понятая не так, толи просто переделанная "под свой лад" :))

А вообще классное выражение - восточнославянский гот!!!:thumbsup:

UnRisen
28.06.2007, 23:46
эхх... блин, стоит почитать локальные "готфорумы", можно такооого начитаццо: (как раз в тему Гот от рождения)
"ЗНАЕТЕ ЧТО МЕНЯ БЕСИТ? МНОГИЕ ЛЮДИ ТУПО КОСЯТ ПОД ГОТОВ.
КРАСЯТ ВОЛОСЫ И ГУБЫ В ЧЕРНЫЙ, ШТУКАТУРЯТ ЛИЦО, ОБЛАЧАЮТСЯ В ЧЕРНЫЕ ОДЕЯНИЯ, ЗАКАЧИВАЮТ В ПЛЕЕРЫ ТАКУЮ ХЕРНЮ, КАК ХИМ, ИДУТ НА КЛАДБИЩЕ, СОЧИНЯЮТ СТИХИ О ЛЮБВИ, ИЗНАСИЛОВАННЫХ ЧУВСТВАХ, ИЗУРОДОВАННЫХ СЕРЦАХ... БРЕД ПОЛНЫЙ. ЕСЛИ ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОТ ОТ РОЖДЕНИЯ, ПО ПРИЗВАНИЮ КАК ГОВОРИТЬСЯ, ТО ГОТИКА У ТЕБЯ В КРОВИ! ЭТО ЧАСТЬ ТВОЕЙ ЖИЗНИ, ЭТО ТЫ, ТВОЯ СУТЬ, ЭТО ТО БЕЗ ЧЕГО НЕТ ПОЛНОЦЕННОГО ТЕБЯ. А СТИШКИ ПРО РАСТОПТАННУЮ ЛЮБОВЬ И РАЗБИТЫЕ СЕРДЦА БОЛЬШЕ СМАХИВАЮТ НА ЭМО..........."

теперь гхотега уже в крови... впринципе логично, кровь это готичнее чем душ =)



Shark
03.04.2007, 18:56
И еше получается, что это были нерусские.)

Meliarh
04.04.2007, 18:14
Для одних готика это смысл жизни, для других обычная субкультура, третьи считают, что быть готом это круто... мнений много и все они прекрасны по своему... лично я, разочаровался во многом... люди... будующие поколение... выращенное на МТВишной моде... они не знают, что такое жить... они просто сущевствуют... но не живут... многие программы, реалити-шоу и т.п. учат их жить... самое печальное... что они верят в эти картонные чувства и всё перемещают в жизнь... они послушно идут за пастухом, который ведёт стадо... почему я стал готом? Я не хочу идти за потоком... я буду двигаться против него... я очень разочаровался в людях... хотя, надежда, что они изменятся умрёт вместе со мной, хоть я и знаю, что это не так...
P.S. Единственное, для чего я живу, это чувства... все... я не боюсь боли, я ей наслаждаюсь... я не боюсь смотреть людям в глаза, так я вижу их душу... я не боюсь смерти, только потому, что мне не за чем жить...
P.S.S. Как мне кажется... главное быть готом в душе... принимать их мировоззрение... и совсем не обязательно кричать на каждом угле, что ты гот...
P.S.S.S. Приветствую всех, да воцарится ночь...

Ariana
04.04.2007, 17:27
М-да. Бред. Я смотрю тут уже очередь за лаптями выстроилась? Кто крайний?:eek:

Meliarh
04.04.2007, 18:30
Ну, вообще-то я говорил про обычных людей...
P.S. У меня тоже есть мочалочка... ещё есть готическое мыло... надо только найти готическую воду и можно мыться по готически :eek:

Конечно, на счёт стадо это относительно... у стада иногда есть пастух(вспомним Ленина), ну или баран у которого рога круче завёрнуты =) человек всегда кому то подражает, в данном случае, многие учатся жить по телевизору(реалити-шоу, любимые певцы и т.п.)...

Dauerschlaf
04.04.2007, 23:05
так мы и плакаты нарисуем и новые лозунги составим! у кого какие идеи?!:yahoo:


"Даешь готегу в массы!"
"Догнать и перегнать Америку в производстве чорных лаптей!"
"Товарищъ!А ты уже купил лапти?":yahoo:

~Elodia Mornael~
05.04.2007, 16:16
А ещё организуем "готикмол",готических пионерчегов и октябрят)

dolor-ante-lucem
21.06.2007, 23:15
*как хорошо я жил, когда месяц не заходил в лепрозорий*

а у мексиканцев менталитет какой субкультуры, не подскажете? :spiteful:
и вообще, запииииииииииипбали про готеку в душе(русском и не_русском )

Singapurrr
04.04.2007, 15:35
гыгыгы, лезу в готические дневники в ЖЖ, ща нароем что-нить из этой темы... Ах да, сначала сооружу алтарь и сплету чёрные лапти)))):eek:

:thumbsup:

Meliarh
06.04.2007, 16:20
Акуеть! :blink: :blink:

Сам ф шоке:unsure:

anorexia
26.06.2007, 05:22
Включая МТВ, я начинаю очень понимать западных готиков, особенно американцев. А чем Мтв просветвляет?:unsure:
Текст написан с огромным количеством ошибом, плюс нет абзацев, поэтому я не читал. Но за потуги, и кнопкопереберательство без рассуждений-зачет:thumbsup:
Лепрозорий пополнился "интересным экземпляром".

Damaged_Roses
04.04.2007, 19:30
чур мой заборчик я его красить буду!:yahoo: :badgrin:


зачем красить...?...мы будем подавленно сидеть и читать готические рассказы...искать эгрегор...и завороженно твердить..."гхотега стройся"...)

Плакса_Миртл
06.04.2007, 15:20
лично я, разочаровался во многом... люди... ...

Сочувствую

они не знают, что такое жить... ...

А ты знаешь?

они просто сущевствуют... но не живут... многие программы, реалити-шоу и т.п. учат их жить... самое печальное... что они верят в эти картонные чувства и всё перемещают в жизнь... они послушно идут за пастухом...

Да ты писсимист однако! Мы тоже идем за пастухом, только своим.

который ведёт стадо... почему я стал готом? Я не хочу идти за потоком... я буду двигаться против него...

А я не хочу уже двигаться против кого-то. Потому что уже двигалась. Надо заниматься коррекцией, как мне кажиться.

P.S. Единственное, для чего я живу, это чувства... все... я не боюсь боли, я ей наслаждаюсь... я не боюсь смотреть людям в глаза, так я вижу их душу... я не боюсь смерти, только потому, что мне не за чем жить...
Глаза бывает и врут. А вот про незачем жить это ты загнал...

Добавлено через 2 минуты
Ребят, эта тема была посвящена совсем другому вопросу, а не тому, что вы тут обсуждаете!!! :beee:

sacra
10.06.2007, 14:21
да уж опять ковыряние где не надо,менталитет ни причем,у каждой страны и общества свой строевой маразм и ни один уважающий себя чел не станет пресмыкаться пред ним,тот же сраный американец(гот) может быть в душе таким же как наш попсовик,и наоборот.

Dr. Soleil
03.04.2007, 19:36
После этого замечания моя лень окончательно сдалась и я нажал на пару кнопок %))

Meliarh
04.04.2007, 18:45
Ленин, Ленин... на красной площади... бронивечёк и знаменитое "Товарищи....."....

~Elodia Mornael~
04.04.2007, 18:53
Извините,конечно.но,по-моему,жуткая дурь...Оттдаёт херским лозунгом "Давайте строить готику!",слышанным мною от двух двенадцатилетних девочек...

~Elodia Mornael~
04.04.2007, 19:21
а почиму бы нет:yahoo:
давайте "строить готику" (с).
чур мой заборчик я его красить буду!:yahoo: :badgrin:
а еще возле строй площадки можно сделать маленький магазин, где будут продаваться чОрные лапти!:yes:
отлично только мне это больше напоминает построение коммунизма(всмысле,лозунг) =)

PrisoN
04.04.2007, 18:25
Meliarh, кхм я телевизор не смотрю воообще тем более реалити шоу:eek:
да, в душе все мы готы, у меня вот например душ очень готичный - там розовая мочалочка висит:yes: :baby:

Добавлено через 4 минуты
они послушно идут за пастухом, который ведёт стадо... почему я стал готом?
откроу маленький секрет. еще Ницше писал "..у этого стада нет пастуха.."
в том то и все дело, что люди делятся на индивидуалистов и серую вечно копошащуюся биомассу, т.  е . стадо и нет у него ни вождя ни героя ни Большого Брата:blink:

capricorn
03.04.2007, 18:36
вот был в субботу в Археологии - куча готов, и почти нет депрессивных

как же так?Это были не тру-готы. Ряженые =)

Добавлено через 1 минуту
Бред собачийА мне понравилось! Хочу ещё.

cinnamint
06.04.2007, 23:27
ОМГВТФ


Исследования ментальности русского народа начали проводиться оч. активно еще в период холодной войны, в Штатах даже был дан старт гарвардскому "Русскому проекту", который тому и был посвящен.
Ну и впоследствии кросс-культурые исследования никогда нашу страну стороной не обходили (за исключением кросс-культурной патопсихологии по причине исключения СССР из международных психиатрических ассоциаций и, как следствие, отсутствия доступа к накопленным данным и "живому материалу").
Что же показали исследования?
Исследования показали, что русские как народ относятся к безусловно оптимистичным культурам. Самый главный и неопровержимый показатель - наличие короткого, но емкого слова "авось", аналога которого нет, по сути, ни в одном другом языке. Определенную "депрессивность" можно усмотреть в концепции. условно называемой пеленочным детерминизмом. Суть ее в следующем: на протяжении веков с самого рождения и где-то до года детей очень, очень, ОЧЕНЬ плотно пеленали. Ну представьте себе типичного "старорежимного" младенца - такой кулек с глазами. В течение дня на некоторое время ребенка распеленывали, и он стремился "добрать" суточную норму движений. прежде чем его закрутят обратно. Потом, когда в пеленках надобность отпадала, этот режим поддерживался самой природой - долгая маятная зима и короткое лето, за время которого надо напахаться на весь будущий год до следующего лета. Отсюда - знаменитый "русский рывок": дозго запрягаем, быстро едем. Но дело в том, что вынужденная пассивность отделена от депрессивности огромной пропастью.
Что же касается "характерного для нас сарказма" , то саркастичность как социально-психологическая категория - нонсенс. ибо саркащзм - индивидуальный механизм я-защиты, который в принципе не может быть общественным явлением, поскольку задействуется личностно и бессознательно.


Есть еще одна типология, построенная уже отечественными исследователями на основе религиозный коннотаций. Там выделяется пять типов базовых русских ментальностей:
1. Православно-российская.
2. Коллективистско-социалистическая.
3. Индивидуалистически-капиталистическая.
4. Криминально-мафиозная.
5. *мое любимое%)))* Мозаично-конформистский псевдоменталитет.
Думаю, объяснять их не надо; также очевидна и их "хронологичность".

Вот, в общем-то, и все, что достаточно знать неспециалисту относительно русской ментальности.

Upd: еще, кстати, интересен тот факт, что всеми без исключения исследователями выделяется такая черта как "стремление подчиняться". Т. е . необходимость какой-либо четко обозначенной, авторитетной и авторитарной, патерналистической фигуры, которая будет руководить свеми действиями...и заодно примет на себя всю ответственность. Метафорически - желание бегать пусть на длинном, но все же поводке. Но это тоже слабо тянет на депрессивность.

Meliarh
06.04.2007, 15:42
Скажем так... они живут в мире своих иллюзий... и отвечу... да, возможно я знаю как жить....

Скажем, я не хочу идти за их пастухом... Скажи же, кто ведёт нас во тьму?

Если не двигаться, общество раздавит, проглотит тебя... надо отличаться от простых обывателей... индивидуализм, превыше всего... но как я говорил, у каждого своя моделе гота и тут все мы высказываем лишь свои мысли...

Глаза- это зеркало души... солгать может только человек без душы, коих не так часто встретишь... а на счёт жить... у каждого свои ценности, философия и принципы... то, что для одного воздух для другого отрава...

P.S. Либо мы флудеры, либо не совсем понятно то, что мы хотим выразить(хотя да много сообщений чистый флуд)

de Moniac
10.06.2007, 14:27
да уж опять ковыряние где не надо,менталитет ни причем,у каждой страны и общества свой строевой маразм и ни один уважающий себя чел не станет пресмыкаться пред ним,тот же сраный американец(гот) может быть в душе таким же как наш попсовик,и наоборот.

попса,она тоже в душе?:eek:

*а почему американец-гот в скобочках?:unsure:

UnRisen
28.06.2007, 23:46
эхх... блин, стоит почитать локальные "готфорумы", можно такооого начитаццо: (как раз в тему Гот от рождения)
"ЗНАЕТЕ ЧТО МЕНЯ БЕСИТ? МНОГИЕ ЛЮДИ ТУПО КОСЯТ ПОД ГОТОВ.
КРАСЯТ ВОЛОСЫ И ГУБЫ В ЧЕРНЫЙ, ШТУКАТУРЯТ ЛИЦО, ОБЛАЧАЮТСЯ В ЧЕРНЫЕ ОДЕЯНИЯ, ЗАКАЧИВАЮТ В ПЛЕЕРЫ ТАКУЮ ХЕРНЮ, КАК ХИМ, ИДУТ НА КЛАДБИЩЕ, СОЧИНЯЮТ СТИХИ О ЛЮБВИ, ИЗНАСИЛОВАННЫХ ЧУВСТВАХ, ИЗУРОДОВАННЫХ СЕРЦАХ... БРЕД ПОЛНЫЙ. ЕСЛИ ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОТ ОТ РОЖДЕНИЯ, ПО ПРИЗВАНИЮ КАК ГОВОРИТЬСЯ, ТО ГОТИКА У ТЕБЯ В КРОВИ! ЭТО ЧАСТЬ ТВОЕЙ ЖИЗНИ, ЭТО ТЫ, ТВОЯ СУТЬ, ЭТО ТО БЕЗ ЧЕГО НЕТ ПОЛНОЦЕННОГО ТЕБЯ. А СТИШКИ ПРО РАСТОПТАННУЮ ЛЮБОВЬ И РАЗБИТЫЕ СЕРДЦА БОЛЬШЕ СМАХИВАЮТ НА ЭМО..........."

теперь гхотега уже в крови... впринципе логично, кровь это готичнее чем душ =)

Дэнни
06.04.2007, 16:10
Акуеть! :blink: :blink:

Dr. Soleil
03.04.2007, 16:55
вот был в субботу в Археологии - куча готов, и почти нет депрессивных

как же так?

PrisoN
06.04.2007, 20:14
видимо тема была посвящена доморощенной философии:blink:
....поэтому в лепрозорий и отослали:yes:

Плакса_Миртл
04.04.2007, 15:13
Да, это, конечно, бредина еще та! :yes: что я тут вам загнала.

Но, черт возьми, меня так раздражают чуваки, которые преподносят субкультуру и лично ГОТИКОВ выше всего на свете, забывая, что это ВСЕГО ЛИШЬ СУБКУЛЬТУРА :yuck: и все, что у них в голове это достояние более серьездных вещей! Что в голове бредища уже начинается от злости! :swoon:

P.S. Новых поступлений юмаристических сообщений на тему готики пока в ближайшее время не обещаю, но, может, еще меня прорвет ;)

P.P.S. Да я по жизни больше встречаю людей, которые могли бы так классно вписаться в субкультуру. А готики иногда такие попадаются, что не знаешь, что и думать.

Lyktemenn
28.06.2007, 23:41
НАШ ГОТИК-ЧУВАК, тужась и восхволяясь своей "необычностью", ПРОСТО СМЕШЕН.

Пожалуй, соглашусь с этим...

Заметьте, к слову, у нас, в России (думаю и в странах СНГ) вообще любая субкультура преломляется, искажается и в итоге получается вроде бы тажа смая субкультура, но только, толи понятая не так, толи просто переделанная "под свой лад" :))

А вообще классное выражение - восточнославянский гот!!!:thumbsup:

Плакса_Миртл
03.04.2007, 15:55
Заранее извиняюсь за множественные ошибки - не могу проверить орфографию.

Дорогие софорумчане, я тут так начиталась в разделе "Готика" всех ваших тем, статей и так далее, что решила тоже поделиться с вами своими мыслишками. (я так пишу, потому что относительно новенькая на форуме и здесь это моя первая тема:)). Уже были сообщения по поводу того вопроса, который я хочу поднять в этой теме, но я все таки решила обособиться и создать свою тему. Я хочу поговорить о готике и менталитете. Чем отличается западный готик от нашего восточнославянского? Насколько опять же уместен стержень готики у нас и у них?
Сначала я , пожалуй, определюсь, что представляет собой стержень этой субкулютуры (это синтез моих личных предстравлений и того, что писали другие готики). Я опишу в крации, вы особо не придерайтесь:). Наверно, на первых местах стоят депрессия, чувствительность, восприятие прекрасного, творчество и, конечно же, интеллектуальность (за что, собственно, меня и превлекла когда-то эта субкультура) и следственная от нее самоирония и даже сарказм. Надо отметить, что еще присутствует отрицание, но этот момент эфемерен, как мне кажится, так как, как я уже писала, "война - дело молодых" (в нашей ситуации подростков).
О стержне я заговорила не случайно. Почитав всякие статейки наших и не наших готиков о субкультуре, об всеми нами "ненавистных обывателях" :) и отношения "ненавистных обывателей" к готикам, а также на личном опыте попытак рассказать о готике, я пришла к следующей мысли. Вещи, которые используются субкультурой для оппозиции, если хотите, отличия на Западе и в восточнославянских странах имеют разный контраст. Конечно субкультура субкультурой, но надо не забывать, что эта штука строится на культурной основе. Понимаете, для западного обывателя фрикозойдность гота более ярка, чем в России. По одно простой причине - выше перечисленные качаства гота вливаются в наш минталитет. Наш народ по своей природе ДЕПРЕССИВЕН, всегда отличался творчискими способностями, интеллектом и САРКАТИЧНОСТЬЮ. Да, да, способность самоиронизировать занимает у западных готиков не последнее место и является одним из оппозиционных моментов, как я уже повторяюсь. Для западного "ненавистного обывателя" самоирония, а тем более сарказм, это не норма, так уж сложилось в их минтелетете. А для нашего человека все те качества, что проявляет восточнославянский готик вобщем-то не представляю что-то такое особенное, если, конечно, готик сам по себе человек адыкватный и психически здоровый. Другое дело, что наш готик делает из "своих особенностей" что-то такое новое, ранее не известное. Для нашего человека пока-что, читать умную, глубокую литературу, слушать хорошую музыку и ходить в театр так же необходимо, как подышать, а наша готическая молодеж представляет как какой-то подвиг. Нет, ребят, это, конечно, понастоящему круто, осознавать необходимость дыхания, но все таки...
Включая МТВ, я начинаю очень понимать западных готиков, особенно американцев. И понятно, что для швайны в "Мясотрясах" готики что-то такое отклоняющееся от норм. Вы бы знали какие глаза были у америкосов, когда моя двоюродная сестра с модельной внешностью сказала, что она учится в МГУ на мехмате, а не работает моделью! :) Европейцы, как известно, жиру бесятся, вот у них и появляются все эти субкультуры. Ну и как я сказала, сарказм штука сильнодействубщая.
Поэтому хочу сказать, что восточнославянский готик в глазах среднестатистического "ненавистного обывателя", который обычно образован и культурен, особенно, когда этот обыватель в курсах, что из себя представляет на самом деле готика,

НАШ ГОТИК-ЧУВАК, тужась и восхволяясь своей "необычностью", ПРОСТО СМЕШЕН.


P.S. Что косается любви к ужастикам, то это тоже общенародная любовь.
P.P.S. Но это не значит, что я не люблю наших готиков. Даже наоборот, эта карикатура очень мила.
P.P.P.S. Но знаете, лучше так, чем западная картина. (а американизация у нас ведет именно к этому).

Вот такие пироги.

PrisoN
04.04.2007, 19:24
так мы и плакаты нарисуем и новые лозунги составим! у кого какие идеи?!:yahoo:

capricorn
06.04.2007, 19:20
Ребят, эта тема была посвящена совсем другому вопросу, а не тому, что вы тут обсуждаете!!! :beee:
Хотелось бы узнать какому? Тема чему посвящена?

-Алекс-
03.04.2007, 18:26
Бред собачий

Плакса_Миртл
03.04.2007, 16:27
Ох мой Бог! Я забыла в стержень вставить романтику :unsure: И элемент религиозности. Но об этом потом, а то мне бежать надо!

В ковычках же написано (это про пост и название)

О да! Восточно славянский гот звучит необычно :thumbsup:

Это не все русские готы, а субкультура в нашей конве странна

*BAT'ty Grrrl*
03.04.2007, 19:26
Включая МТВ, я начинаю очень понимать западных готиков, особенно американцев.
Как то не доводилось видеть по мтв клипы, ни 45 Grave ни Voodoo Church.. Наверно плохо смотрел =/

Сдается мне "Лепрозорий" обоготится еще одной темой.

Арсений
07.04.2007, 01:46
По моему мнению готом становятся а не рождаются.
Меня например одиночество изменило. Сначала со мной никто не хотел общатся, хотя я был всем открыт, потом я осознал что и мне с ними не попути.
С удивлением сейчас слушаю от родителей какой я был в детстве жизнерадостный.:blink:

PrisoN
04.04.2007, 19:13
а почиму бы нет:yahoo:
давайте "строить готику" (с).
чур мой заборчик я его красить буду!:yahoo: :badgrin:
а еще возле строй площадки можно сделать маленький магазин, где будут продаваться чОрные лапти!:yes:

capricorn
03.04.2007, 16:14
"Восточнославянский гот" это сильно сказано, мне понравилось. И чОрные лапти его отличительная особенность... =) шучу...
Только я не понял каким образом содержимое поста связанно с названием темы?

PrisoN
04.04.2007, 18:40
вернее было бы не Ленин, а Сталин:yes:

Shark
03.04.2007, 16:47
Ну у тебя получается, что всем русским свойственны вещи, которые ты считаешь стержнем субкультуры. Выходит, все они - готы.

PrisoN
03.04.2007, 20:18
хахахаххаах :DDD
отличная тема, я посмеялсо:thumbsup: :yahoo:

*ушла за готичными чорными лаптями*:thumbsup:

Shark
03.04.2007, 15:59
Все русские - готы?

Damaged_Roses
06.04.2007, 19:07
Скажем так... они живут в мире своих иллюзий... и отвечу... да, возможно я знаю как жить....
если бы кто то знал как жить...повесился бы сразу...не интересно...
Скажи же, кто ведёт нас во тьму?
сам ?
Если не двигаться, общество раздавит, проглотит тебя...
оно тебя уже проглотило и жует...ты ведь родился в этом обществе...а вот раздавит или нет...другой вопрос
надо отличаться от простых обывателей...
надо ?...или всё таки это снова вопрос к каждому отдельному ?...
индивидуализм, превыше всего...
смотря в чем...)
но как я говорил, у каждого своя моделе гота и тут все мы высказываем лишь свои мысли...
своя...?...мы снова забыли что любая субкультура имеет свои рамки ?...сколько же разных ответвлений пойдет если все начнут это самое "своё"?