Notice: Undefined offset: 2 in /var/www/seo/data/www/darkmind.ru/content.php on line 24 Dark Mind - Архив

  > > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив



Bane
05.11.2004, 01:31
Готик-индастриэла нет!!!!!!!!
Нет, не будет, а если вы и утверждаете что он есть, то не вижу в этом не чего хорощего и превликательного ибо замки гораздо лучше

Bane
05.11.2004, 01:40
Neuschwanstein Castle
http://www.mortarion.nm.ru/nschwan2.jpg

Bane
05.11.2004, 01:43
http://www.mortarion.nm.ru/stol3.jpg

Bane
05.11.2004, 15:02
Mortarion, что Вы свои замки сюда тулите?! :evil:
Тема, кажется, заявлена по-другому... Хотите вставлять среденвековые постройки создайте отдельную тему, а мою не надо забивать этим хламом.


Это не ерунда а действительно красивые произведения человеческого гения

Anonymous
05.11.2004, 23:22
http://www.ilovecz.ru/images/big/603.jpg
В знак примирения - симпатичное зданьице в Праге.
ЗЫ: Индастриел жив!!

Anonymous
10.11.2004, 22:00
замки - моя мечта, хотелось бы пожить хотя бы 2 дня в замке....

Bane
12.11.2004, 00:06
замки - моя мечта, хотелось бы пожить хотя бы 2 дня в замке....




Да это и моя мечта, но это очень дорого :cry:

Саломея
10.02.2006, 16:26
Готическая архит-ра это святое. Готика вообще с нее началась как таковая.
Просто потом все переключились на музыку. Ведь перебирать струны легче, чем тесать камень для готических арок и выплавлять стекло для цветных витражей.
Castles forever!

Saljery
13.02.2006, 04:16
Готик-индастриэла нет!!!!!!!!
Нет, не будет, а если вы и утверждаете что он есть, то не вижу в этом не чего хорощего и превликательного ибо замки гораздо лучше Баа... Как, оказывается, приятно, узнать, что я не одна так считаю...
Тем не менее, благодарю вас, г-н Mortarion, за создание этой темы. Хоть на первый взгляд это и не заметно, но здесь есть большой простор для дискутирования. Так что, если позволите, я и начну.
В "Соборе Парижской Богоматери" (думаю, читали все) есть глава под названием "Вот это убьет то" (по мне так одна эта глава стоит всей остальной книги). Там устами архидьякона высказывается удивительная мысль: что с изобретением станка Гуттенберга архитектура (или же зодчество) обречена на упадок, она "постепенно нищает, чахнет и увядает". До момента появления печатного станка архитектура была "главным выразителем основных идей общества", "великой книгой и главной летописью человечества".
В XV столетии все изменяется. Далее позволю себе прицитировать целиком:
"Человеческая мысль находит способ увековечить себя, не только обещающий более длительное и устойчивое существование, нежели зодчество, но также и более простой и легкий. Зодчество развенчано. Каменные буквы Орфея заменяются свинцовыми буквами Гуттенберга.
Книга убьет здание".
И еще: "Когда солнце средневековья окончательно закатилось и гений готики навсегда померк на горизонте искусства, зодчество все более и более тускнеет, обесцвечивается и отступает в тень. Изящные линии художника уступают место холодным и неумолимым линиям геометра. Здание перестает быть зданием: это всего лишь многогранник.."
А теперь собственно и мой к вам вопрос: как бы вы ответили, с высоты нашего времени - действительно ли "книга убила здание"? Неужели со времен средневековья зодчество умерло, а архитектура навеки потеряла "силу, своеобразие, жизненность и осмысленность"?

Саломея
16.02.2006, 18:35
Скажем так: книга убила именно г о т и ч е с к о е здание, и эту потерю никакими слезами не оплакать, никаким словом не облегчить. Из погибшего готического зодчества готике к 20 - 21 веку пришлось переместиться в музыку, кино и фотоискусство, в ту же книгу.

Но уже безотносительно готики архитектура симпатично развивалась и дальше. Не люблю Ренессанс - но вспомните барокко, или того же португальца... как его, блин... А, Гауди!
В своей Sagrada Familia он, кстати, роскошно помянул готику :P Пять ему за это :wink:

Saljery
17.02.2006, 03:08
Но уже безотносительно готики архитектура симпатично развивалась и дальше. Не люблю Ренессанс - но вспомните барокко
Барокко - нет слов - великолепно. Но разве найдете вы хоть на одном барочном здании барельефы со сценками из повседневной жизни или из Евангелии, статуи "донаторов" (=спонсоров) или святых, или же вплетенные в каменный узор письмена и алхимические формулы? А между тем, без этого всего готический собор - не собор!

Здание эпохи барокко, безусловно украшено как нельзя богаче, но все украшения носят лишь декоративный характер (завитушки, да карнизы) Тогда как декоративные элементы готического собора имеют четко определенный смысл и назначение: неграмотному крестьянину достаточно взглянуть на витражи и перед ним вся Библия в картинках или житие, скажем, св. Варвары; посмотрит он на портал - увидит на тимпане изображение Судного дня, а в глубоких аркадах - грешников, терзаемых бесовской когортой: вот горделивец-еретик, которому аспид высасывает очи, вот неверная жена, которой бес вцепился в волосы, вот скупец на смертном одре... (подробное описание одного из таких порталов есть у Умбэрто Эко в "Имя Розы")

Нам, современным людям, трудно представить какое впечатление производило на средневекового обывателя такое зодчество, но с тех пор как развилось книгопечатание - ни одно архитектурное сооружение не способно ввести человека в подобный мистический трепет, даже Собор Святого Семейства Гауди...

Как бы сильно я не любила барокко, модерн и неоготику, должна признать, что никогда больше зодчество не достигнет таких высот, каких в 15-м веке достигла готика "пламенеющая".

Саломея
17.02.2006, 17:11
Круто найти единомышленника в таком колючем вопросе.

Какую, кстати, готику больше любите? Я - чешскую. Второе почетное место - немецкая (причем вся, вместе с литературой). А от французской меня реально мутит, уж не знаю, почему. И привет вашему Мухе от моего Парлержа :wink:

Saljery
18.02.2006, 03:32
Круто найти единомышленника в таком колючем вопросеКруто встретить человека, способного разглядеть в маленькой картинке малоизвестную работу Мухи! (мой вам респектище!!)
Я ведь не ошибусь, если предположу, что вы были в Чехии?
Какую, кстати, готику больше любите? Признаться, ваш вопрос меня озадачил: я плохо представляю в чем заключается территориальное различие (максимум на что хватит моих знаний это отличить немецкий собор от французкого).
Но чешская (точнее Пражская) готика на меня произвела двоякое впечатление: с одной стороны само здание, построенное столетия назад, а с другой - позднейшая реконструкция всех "красивостей" (19-й век).
Ну, чтоб не быть голословной, вот примеры:
Сказочные шпили Храма Мадонны перед тыном (14-16 вв) появились сравнительно недавно, до этого была обычная черепичная крыша...
http://prodamtufly.narod.ru/tyn.gif

окно Пороховой башни: обрамление и скульптуры это конец 19-го века, вся башня была перестроена
http://prodamtufly.narod.ru/pb_east.gif

И даже святая святых - св. Вит был закончен только в 1929 году!
Готические постройки Праги фантастически красивы, это несомненно, но меня все равно не покидало досадное чувство: в них что-то навсегда было утрачено или забыто. Может, дух времени? :wink:

Саломея
20.02.2006, 17:18
Не была в Чехии ни разу :evil: , но зациклена на ней с тех пор, как стала готом (или стала готом с тех пор, как зациклилась...) Сейчас всеми правдами-неправдами выбиваю себе загранпаспорт.

Конечно, доделок в Праге тьма-тьмущая. Сперва это смущало, зато потом стало ясно: именно такой трогательный мусс из разных эпох соответствует современному готическому движению, где сплелось европейское язычество, европейское же христианство и все доработки 19-21 века (от викторианцев до киберготства)

ЗЫ Не такой я эрудит, чтобы угадать конкретную мухину работу, просто сам стиль такой узнаваемый... :!:

Woldemar
10.07.2006, 15:55
Готическая аохитектура.....у меня от неё голова кругом(от восторга), особенно немецкая. Хотелось бы иметь большой красивый замок рядом с морем, чтоб по-вечерам можно было выходить на балкон, ощутить прохладу чистого воздуха, почуствовать лёгкое дуновение ветерка, наслаждаться беззаботным шумом прибоя....мечты....мечты...:sad: :sad:

Saljery
20.02.2007, 16:26
Недавно узнала о существовании еще одной этимологии слова "gothic". Несмотря на то, что источник - насквозь эзотерическая книжка Фулканелли, эта новая версия мне нравится намного больше, чем пресловутое объяснение, будто название архитектурного стиля восходит к варварским племенам готов.

Фулканелли (самая загадочная фигура оккультного Парижа начала 20 века, а по совместительству еще и эрудированный лингвист) заметил сходство между "gothic" (готический) и "goetic"(магический), таким образом, искуство готики изначально означало искусство магии. Корень слова "goth" Фулканелли выводит из древнегреческого "???", означавшего "свет" или "дух". Ключевая идея его книги заключалась в том, что готические соборы - это книги по магии и алхимии в камне. В это не так уж и сложно поверить, если обратить внимание на украшающие фасады соборов далекие от христианства символы (которые ассоциируются скорее с алхимией и каббалой).

Anna_Dark
07.04.2007, 20:31
Очень нравится готическая архитектура, если быть точнее, поздняя готика-пламенеющая...Вот уж точно, произведение искусства, тонкая работа, так красиво...
К сожалению, видела только на фото, на картинках. Но все равно оценила по достоинству...

Infanta
29.06.2007, 21:50
Средневековая архитектура поразила меня ещё в детстве. Несмотря на то, что недавно пришлось по Истории Искусств написать огромную работу о готической архитектуре во Франции, я питаю тайную любовь к шедеврам Великобритании и Чехии. Я хочу посещать эти страны ещё и ещё!

witch
14.01.2008, 00:35
Готическая архитектура-это то,по чему я просто с ума схожу)))На мой взгляд,все готические постройки шикарны,им нет сравнения))Согласна с Вами,Mortarion,замки чудесны!!!)))Если бы была миллионером,то обязательно бы прикупила себе один..

Deathnor
14.01.2008, 00:56
Готическая архитектура-это то,по чему я просто с ума схожу)))На мой взгляд,все готические постройки шикарны,им нет сравнения))Согласна с Вами,Mortarion,замки чудесны!!!)))Если бы была миллионером,то обязательно бы прикупила себе один..

Я слышал,что где-то в Шотландии можно относительно дёшево прикупить замок.Где-то в пределах полумиллиона евро...У нас в городе есть настоящее готическое здание.Как-нибудь фотографию выложу.Будете смеяться,но там находится швейная фабрика.

witch
14.01.2008, 01:00
Я слышал,что где-то в Шотландии можно относительно дёшево прикупить замок.Где-то в пределах полумиллиона евро...У нас в городе есть настоящее готическое здание.Как-нибудь фотографию выложу.Будете смеяться,но там находится швейная фабрика.
Ммм..полмиллиона евро говорите...надо купить)):eek:

Amiliya
17.02.2008, 19:09
фотографии не открываются...
А так, сама очень люблю старинные замки, и храмы того времени, они просто произведение искусства, в которых начинаешь ощущать себя совсем по-другому. У них своя аура, своя определённая атмосфера, которую ни с чем не сравнишь.

Fairyblack
20.04.2008, 17:39
Когда на какой-нибудь красивый замок смотришь - сказочное ощущение просто, как будто еще чуть-чуть - и проснешься от непонятного мира, где зачем-то живешь..
В реале, думаю, вряд ли так уж здорово жить в таком здании. Один довольно красивый снаружи замок-крепость мне запомнился тем, что поднимаясь на башню по закрученной лестнице я так головой о низкий потолок долбанулся, еще чуть-чуть и башня бы рухнула. наверно.:eek:
Современные постройки которые выполнены в таком вот старинном
а-ля -готик стиле почему-то чаще раздражают, издалека еще терпимо, а ближе - выпендреж какой-то...

Leta
08.06.2009, 14:39
http://cs315.vkontakte.ru/u32454428/93059466/x_95bc65a3.jpg
Фонтхилл, замок в готическом стиле, построенный,
как сказано в одной моей книге в 1796 – 1807 гг.,
а вот в интернете, что 1908 – 1912...
Собственно, не важно =) Волшебное место! )



http://farm4.static.flickr.com/3175/2492922463_79d7ee97b0.jpg?v=0
В десятилетнем возрасте поместье Fonthill унаследовал от умершего отца, Уильям Томас Бекфорд



Anonymous
10.11.2004, 22:00
замки - моя мечта, хотелось бы пожить хотя бы 2 дня в замке....

Bane
05.11.2004, 01:43
http://www.mortarion.nm.ru/stol3.jpg

witch
14.01.2008, 00:35
Готическая архитектура-это то,по чему я просто с ума схожу)))На мой взгляд,все готические постройки шикарны,им нет сравнения))Согласна с Вами,Mortarion,замки чудесны!!!)))Если бы была миллионером,то обязательно бы прикупила себе один..

Woldemar
10.07.2006, 15:55
Готическая аохитектура.....у меня от неё голова кругом(от восторга), особенно немецкая. Хотелось бы иметь большой красивый замок рядом с морем, чтоб по-вечерам можно было выходить на балкон, ощутить прохладу чистого воздуха, почуствовать лёгкое дуновение ветерка, наслаждаться беззаботным шумом прибоя....мечты....мечты...:sad: :sad:

Саломея
17.02.2006, 17:11
Круто найти единомышленника в таком колючем вопросе.

Какую, кстати, готику больше любите? Я - чешскую. Второе почетное место - немецкая (причем вся, вместе с литературой). А от французской меня реально мутит, уж не знаю, почему. И привет вашему Мухе от моего Парлержа :wink:

Saljery
20.02.2007, 16:26
Недавно узнала о существовании еще одной этимологии слова "gothic". Несмотря на то, что источник - насквозь эзотерическая книжка Фулканелли, эта новая версия мне нравится намного больше, чем пресловутое объяснение, будто название архитектурного стиля восходит к варварским племенам готов.

Фулканелли (самая загадочная фигура оккультного Парижа начала 20 века, а по совместительству еще и эрудированный лингвист) заметил сходство между "gothic" (готический) и "goetic"(магический), таким образом, искуство готики изначально означало искусство магии. Корень слова "goth" Фулканелли выводит из древнегреческого "???", означавшего "свет" или "дух". Ключевая идея его книги заключалась в том, что готические соборы - это книги по магии и алхимии в камне. В это не так уж и сложно поверить, если обратить внимание на украшающие фасады соборов далекие от христианства символы (которые ассоциируются скорее с алхимией и каббалой).

Саломея
16.02.2006, 18:35
Скажем так: книга убила именно г о т и ч е с к о е здание, и эту потерю никакими слезами не оплакать, никаким словом не облегчить. Из погибшего готического зодчества готике к 20 - 21 веку пришлось переместиться в музыку, кино и фотоискусство, в ту же книгу.

Но уже безотносительно готики архитектура симпатично развивалась и дальше. Не люблю Ренессанс - но вспомните барокко, или того же португальца... как его, блин... А, Гауди!
В своей Sagrada Familia он, кстати, роскошно помянул готику :P Пять ему за это :wink:

Anna_Dark
07.04.2007, 20:31
Очень нравится готическая архитектура, если быть точнее, поздняя готика-пламенеющая...Вот уж точно, произведение искусства, тонкая работа, так красиво...
К сожалению, видела только на фото, на картинках. Но все равно оценила по достоинству...

Bane
05.11.2004, 01:40
Neuschwanstein Castle
http://www.mortarion.nm.ru/nschwan2.jpg

Leta
08.06.2009, 14:39
http://cs315.vkontakte.ru/u32454428/93059466/x_95bc65a3.jpg
Фонтхилл, замок в готическом стиле, построенный,
как сказано в одной моей книге в 1796 – 1807 гг.,
а вот в интернете, что 1908 – 1912...
Собственно, не важно =) Волшебное место! )



http://farm4.static.flickr.com/3175/2492922463_79d7ee97b0.jpg?v=0
В десятилетнем возрасте поместье Fonthill унаследовал от умершего отца, Уильям Томас Бекфорд

Bane
05.11.2004, 15:02
Mortarion, что Вы свои замки сюда тулите?! :evil:
Тема, кажется, заявлена по-другому... Хотите вставлять среденвековые постройки создайте отдельную тему, а мою не надо забивать этим хламом.


Это не ерунда а действительно красивые произведения человеческого гения

Bane
12.11.2004, 00:06
замки - моя мечта, хотелось бы пожить хотя бы 2 дня в замке....




Да это и моя мечта, но это очень дорого :cry:

Саломея
20.02.2006, 17:18
Не была в Чехии ни разу :evil: , но зациклена на ней с тех пор, как стала готом (или стала готом с тех пор, как зациклилась...) Сейчас всеми правдами-неправдами выбиваю себе загранпаспорт.

Конечно, доделок в Праге тьма-тьмущая. Сперва это смущало, зато потом стало ясно: именно такой трогательный мусс из разных эпох соответствует современному готическому движению, где сплелось европейское язычество, европейское же христианство и все доработки 19-21 века (от викторианцев до киберготства)

ЗЫ Не такой я эрудит, чтобы угадать конкретную мухину работу, просто сам стиль такой узнаваемый... :!:

witch
14.01.2008, 01:00
Я слышал,что где-то в Шотландии можно относительно дёшево прикупить замок.Где-то в пределах полумиллиона евро...У нас в городе есть настоящее готическое здание.Как-нибудь фотографию выложу.Будете смеяться,но там находится швейная фабрика.
Ммм..полмиллиона евро говорите...надо купить)):eek:

Fairyblack
20.04.2008, 17:39
Когда на какой-нибудь красивый замок смотришь - сказочное ощущение просто, как будто еще чуть-чуть - и проснешься от непонятного мира, где зачем-то живешь..
В реале, думаю, вряд ли так уж здорово жить в таком здании. Один довольно красивый снаружи замок-крепость мне запомнился тем, что поднимаясь на башню по закрученной лестнице я так головой о низкий потолок долбанулся, еще чуть-чуть и башня бы рухнула. наверно.:eek:
Современные постройки которые выполнены в таком вот старинном
а-ля -готик стиле почему-то чаще раздражают, издалека еще терпимо, а ближе - выпендреж какой-то...

Amiliya
17.02.2008, 19:09
фотографии не открываются...
А так, сама очень люблю старинные замки, и храмы того времени, они просто произведение искусства, в которых начинаешь ощущать себя совсем по-другому. У них своя аура, своя определённая атмосфера, которую ни с чем не сравнишь.

Saljery
13.02.2006, 04:16
Готик-индастриэла нет!!!!!!!!
Нет, не будет, а если вы и утверждаете что он есть, то не вижу в этом не чего хорощего и превликательного ибо замки гораздо лучше Баа... Как, оказывается, приятно, узнать, что я не одна так считаю...
Тем не менее, благодарю вас, г-н Mortarion, за создание этой темы. Хоть на первый взгляд это и не заметно, но здесь есть большой простор для дискутирования. Так что, если позволите, я и начну.
В "Соборе Парижской Богоматери" (думаю, читали все) есть глава под названием "Вот это убьет то" (по мне так одна эта глава стоит всей остальной книги). Там устами архидьякона высказывается удивительная мысль: что с изобретением станка Гуттенберга архитектура (или же зодчество) обречена на упадок, она "постепенно нищает, чахнет и увядает". До момента появления печатного станка архитектура была "главным выразителем основных идей общества", "великой книгой и главной летописью человечества".
В XV столетии все изменяется. Далее позволю себе прицитировать целиком:
"Человеческая мысль находит способ увековечить себя, не только обещающий более длительное и устойчивое существование, нежели зодчество, но также и более простой и легкий. Зодчество развенчано. Каменные буквы Орфея заменяются свинцовыми буквами Гуттенберга.
Книга убьет здание".
И еще: "Когда солнце средневековья окончательно закатилось и гений готики навсегда померк на горизонте искусства, зодчество все более и более тускнеет, обесцвечивается и отступает в тень. Изящные линии художника уступают место холодным и неумолимым линиям геометра. Здание перестает быть зданием: это всего лишь многогранник.."
А теперь собственно и мой к вам вопрос: как бы вы ответили, с высоты нашего времени - действительно ли "книга убила здание"? Неужели со времен средневековья зодчество умерло, а архитектура навеки потеряла "силу, своеобразие, жизненность и осмысленность"?

Саломея
10.02.2006, 16:26
Готическая архит-ра это святое. Готика вообще с нее началась как таковая.
Просто потом все переключились на музыку. Ведь перебирать струны легче, чем тесать камень для готических арок и выплавлять стекло для цветных витражей.
Castles forever!

Saljery
18.02.2006, 03:32
Круто найти единомышленника в таком колючем вопросеКруто встретить человека, способного разглядеть в маленькой картинке малоизвестную работу Мухи! (мой вам респектище!!)
Я ведь не ошибусь, если предположу, что вы были в Чехии?
Какую, кстати, готику больше любите? Признаться, ваш вопрос меня озадачил: я плохо представляю в чем заключается территориальное различие (максимум на что хватит моих знаний это отличить немецкий собор от французкого).
Но чешская (точнее Пражская) готика на меня произвела двоякое впечатление: с одной стороны само здание, построенное столетия назад, а с другой - позднейшая реконструкция всех "красивостей" (19-й век).
Ну, чтоб не быть голословной, вот примеры:
Сказочные шпили Храма Мадонны перед тыном (14-16 вв) появились сравнительно недавно, до этого была обычная черепичная крыша...
http://prodamtufly.narod.ru/tyn.gif

окно Пороховой башни: обрамление и скульптуры это конец 19-го века, вся башня была перестроена
http://prodamtufly.narod.ru/pb_east.gif

И даже святая святых - св. Вит был закончен только в 1929 году!
Готические постройки Праги фантастически красивы, это несомненно, но меня все равно не покидало досадное чувство: в них что-то навсегда было утрачено или забыто. Может, дух времени? :wink:

Infanta
29.06.2007, 21:50
Средневековая архитектура поразила меня ещё в детстве. Несмотря на то, что недавно пришлось по Истории Искусств написать огромную работу о готической архитектуре во Франции, я питаю тайную любовь к шедеврам Великобритании и Чехии. Я хочу посещать эти страны ещё и ещё!

Anonymous
05.11.2004, 23:22
http://www.ilovecz.ru/images/big/603.jpg
В знак примирения - симпатичное зданьице в Праге.
ЗЫ: Индастриел жив!!

Bane
05.11.2004, 01:31
Готик-индастриэла нет!!!!!!!!
Нет, не будет, а если вы и утверждаете что он есть, то не вижу в этом не чего хорощего и превликательного ибо замки гораздо лучше

Saljery
17.02.2006, 03:08
Но уже безотносительно готики архитектура симпатично развивалась и дальше. Не люблю Ренессанс - но вспомните барокко
Барокко - нет слов - великолепно. Но разве найдете вы хоть на одном барочном здании барельефы со сценками из повседневной жизни или из Евангелии, статуи "донаторов" (=спонсоров) или святых, или же вплетенные в каменный узор письмена и алхимические формулы? А между тем, без этого всего готический собор - не собор!

Здание эпохи барокко, безусловно украшено как нельзя богаче, но все украшения носят лишь декоративный характер (завитушки, да карнизы) Тогда как декоративные элементы готического собора имеют четко определенный смысл и назначение: неграмотному крестьянину достаточно взглянуть на витражи и перед ним вся Библия в картинках или житие, скажем, св. Варвары; посмотрит он на портал - увидит на тимпане изображение Судного дня, а в глубоких аркадах - грешников, терзаемых бесовской когортой: вот горделивец-еретик, которому аспид высасывает очи, вот неверная жена, которой бес вцепился в волосы, вот скупец на смертном одре... (подробное описание одного из таких порталов есть у Умбэрто Эко в "Имя Розы")

Нам, современным людям, трудно представить какое впечатление производило на средневекового обывателя такое зодчество, но с тех пор как развилось книгопечатание - ни одно архитектурное сооружение не способно ввести человека в подобный мистический трепет, даже Собор Святого Семейства Гауди...

Как бы сильно я не любила барокко, модерн и неоготику, должна признать, что никогда больше зодчество не достигнет таких высот, каких в 15-м веке достигла готика "пламенеющая".

Deathnor
14.01.2008, 00:56
Готическая архитектура-это то,по чему я просто с ума схожу)))На мой взгляд,все готические постройки шикарны,им нет сравнения))Согласна с Вами,Mortarion,замки чудесны!!!)))Если бы была миллионером,то обязательно бы прикупила себе один..

Я слышал,что где-то в Шотландии можно относительно дёшево прикупить замок.Где-то в пределах полумиллиона евро...У нас в городе есть настоящее готическое здание.Как-нибудь фотографию выложу.Будете смеяться,но там находится швейная фабрика.