> > > >

 
04.11.2005, 18:19   #
Инкогнито
 
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 10
По умолчанию Архив



Chi Chian
25.04.2006, 19:44
Нам хорошо знакомо данное явление по фантастическим романам и фильмам, но в последние годы оно перешло из разряда сверхестественного в область передовых научных исследований. Представляете, как хорошо было бы прям из своей уютной квартирки в холодные зимние будни выйти куда-нибудь в курортную зону или прорубить окно в Париж :) А для чего бы вы использовали телепортацию?

Достоверно известно, реально и достаточно просто технически явление квантовой телепортации, когда независимо от расстояния (несколько метров или световых лет) мгновенно передается информация о состоянии системы. Но ученные могут посылать таким образом только микрочастицы (успешно ставились опыты с фотонами, лазерными лучами), при этом непосредственной телепортации не происходит, так как объект не перемещается, а разрушается, когда в приемнике образуется точная его копия по полученной мгновенно квантовой информации, но в операции так же необходимо известить получателя о том, что произошел акт телепортации (классический информационный канал), а это уже не как не может быть выше скорости света. Теоретическим основанием такого явления послужил эффект Эйнштейна-Подольского-Розена, когда квантовая система при разделении сохраняет информационную связь между элементами. Каково бы ни было расстояние, свойства одного элемента мгновенно передаются другому, при этом первый элемент разрушается, а второй становится точной копией первого. Насколько правомерно называть такое явление телепортацией и можно ли таким образом телепортировать сложный макрообъект или человека? Наука на сегодняшний день не владеет способом описания таких сложных объектов через квантовые состояния.

Теоретически возможен и другой метод телепортации, так называемой дырочной телепортации, когда перенос тела осуществляется по средствам замкнутой среды из дырочного вакуума. Эта идея исходит из фундаментальных свойств Вселенной: 1) Вселенная конечная 2) Во Вселенной все точки равноправны и нет привилегированных особых мест 3) Вне Вселенной ничего не может быть, даже времени и пространства. Это абсолютное ничто. Ученные окрестили это ничто нуль-пространством или смешным обывательским термином "дырка". Так как Вселенная конечна, но конца в виде какой-то мембраны или стены у нее нет, так как нельзя выделить особую точку в пространстве, то конец Вселенной есть в любой точке пространства в виде "дырок". Объект окружают замкнутой средой из дырок и он выбрасывается за пределы Вселенной, но так как там ничего не может быть, то он мгновенно возвращается обратно, правда опять же в любую точку пространства, где потенциал силовых полей одинаков (только заранее нельзя предугадать где). Таким образом телепортируется непосредственно само тело. Этот метод пригоден для телепортации человека, но практической проверки он еще не проходил. Как утверждают разработчики: нет инвестиций.

Ах да! Есть еще явление обменного взаимодействия. Если два одинаковых атома (или другие частицы) находятся в одинаковом квантовом состоянии и каким-либо образом "узнают" о существовании друг друга (например, находятся друг к другу ближе остальных частиц), между ними возникает специфическое взаимодействие, при котором они непрерывно как бы меняются друг с другом местами. Поскольку атомы абсолютно одинаковые, то не существует физического способа зафиксировать факт такого обмена, но его косвенным результатом является появление вполне регистрируемой силы притяжения. Внешне это очень напоминает пространственную телепортацию. Явление это, хотя и относится к микромиру, но отнюдь не уникальное и с ним мы сталкиваемся буквально непрерывно: обменное взаимодействие является основной силой, притягивающей атомы в твёрдых телах друг к другу и делающих предметы нашего быта твёрдыми. Несколько условно можно сказать, что телепортация лежит в основе нашего мира.

Одинаковыми квантовыми объектами могут быть не только атомы и элементарные частицы, но и системы из них, например, сложные молекулы. Если между ними установлена квантовая связь, то должна появиться и обменная "телетранспортация". Биохимику С. Бочарову, работающему в департаменте химии и биохимии университета Делавера (Ньюарк, США), пришла мысль использовать это явление для переноса микрообъектов. Он предлагает использовать для этого молекулы фуллеронов, которые обладают высокой степенью симметрии и имеют внутри своей структуры пустое пространство. По идее Бочарова, если квантово связать две молекулы фуллерона и, не разрушая их связи, поместить внутрь одной из молекул какой-либо микрообъект, то в процессе квантового взаимодействия микрообъект окажется телетранспортирован в место расположения второй молекулы фуллерона. Автор утверждает, что некоторые из его опытов нужно интерпретировать именно таким образом.

http://chipnews.gaw.ru/html.cgi/arhiv/03_06/11.htm

Scorpina
25.04.2006, 21:05
Прорубить окно? Может потому у нас чувак когда-то шмякнулся - телепортация не удалась :-D

А если представить такую возможность я наверно, на работу бы телепортировалась))) постоянно опаздываю, да и на проезде бы сэкономила)))))))))

-Алекс-
25.04.2006, 21:53
Теоретически, телепортация видимо, возможна, но вот на каких механизмах она будет основана-сказать не могу. Практически все эксперименты по телепортации макрообъектов на настоящее время-шарлатанство. Причем проводимые как в крупных институтах, так и самодеятельно, типа "конторы 666", возможно, где-то в воееных ведомствах и достигли каках-либо результатов, но в других-маловероятно, хотя бы только потому, что это гарантированная нобелевка и переворот во всей цивилизации (даже если будут существенные ограничения на телепортируемые объекты), но об этом пока ничего не слышно.
Хотя возможны еще и другие способы мгновенного перемещения-например через "червоточины" Хокинга, правда, это уже в масштабах космических перелетов...
Да и сам механизм нуль-транспортировки (так точнее, наверное, будет) может быть различным-на квантовой основе(см выше), по принципу как в "Мухе"-разборкой обьекта на какие-либо микрочастицы и его последующей сборкой в другом месте (хотя в этом случае, скорее всего будет ограничение на скорость-не выше скорости света, но в масштабах Земли это можно не учитывать), через какие-либо деформации пространства, путем экранировки объекта от этого самого пространства... Вообще, можно множество различных способов придумать, но какой будет действовать (или никакой) я не знаю....

Chi Chian
25.04.2006, 23:57
Путешествия через чревоточины наврят ли возможны, так как будут сопровождаться глобальными или вселенскими катастрофами, поскольку горловина чревоточины будет имеет огромную силу гравитации. Вот представьте, чревоточина соединяет две точки на Земле. С одной стороны портала Земля и с другой такая же Земля (та же самая) с такой же силой тяжести. Начинается гравитационное взаимодействие между этими Землями через портал. Вся поверхность Земли с ураганной скоростью устремиться в горловину чревоточины и наступит глобальная катастрофа. Точно так же и на космическом уровне: горловина чревоточины становиться центром тяжести, звезды и планеты при ином распределении гравитационных сил смещаются со своих стабильных траекторий. Поэтому искусственно созданные чревоточины чреваты большими неприятностями, хотя такие объекты как черные дыры все же существуют и наверняка являются естественными чревоточинами.

Интересно, если телепортация все таки станет реальностью (имеется ввиду телепортация макро объектов, так как микрообъекты уже успешно телепортируют), то как же должна обустроится жизнь? Как защищать свое имущество и жизнь от воров, как охранять преступников в тюрьмах, государственные секреты, сейфы? Хотелось бы услышать ваши фантазии на эту тему.

Думаю при телепортации должны усовершенствоваться сигнальные и охранные системы. Улучшиться экологическая ситуация. Многочисленные транспортные коммуникации можно будет превратить в Парковые зоны. В города станут напоминать парки, не будет шумных шоссе, магазинов. Торговля перейдет из магазинов и мега маркетов в сетевую или вэб торговлю (или их аналоги с индивидуальным подходом к каждому клиенту. Видали мы ваш энергетический кризис! - это станет одним из главных достижений телепортации. Ну и естественно значительно продвинется освоение космоса.

Уже сейчас на основе квантовой телепортации разрабатываются компьютеры нового поколения, в сотни раз превышающие возможности современных. Уа! Интерет перестанет быть тормозным. Станет очень приятно флудить на форуме :)

-Алекс-
26.04.2006, 11:17
Я думаю. если телепортация и будет, то она не будет действовать по принципу "откуда хочу и куда хочу", наверняка будут входные и выходные кабинки-терминалы, по крайне мере входные-точно. Проблем с безопасностью не будет особых, в таком случае, да и я бы поостерегся телепортироваться неизвестно куда-так можно оказаться где-нибудь в стене, другом человеке, или, например, в тебя может попасть летающее в воздухе насекомое-это и будет основной причиной наличия выходных терминалов. Хотя в случае с вырезанием и перемещением части пространства или переносам по надпространственным "ходам" этой проблемы может и не возникнуть.
Транспорт действительно вымрет, чему я буду несказанно рад, путешествия в любую точку земли станут чем-то обычным (правда, тогда возникнет угроза разрушения каких-либо природных или искусственных обьектов от слишком большого наплыва туристов). Исчезнет привычная в нашем понимании торговля и почта, да и вообще коммуникации станут намного поще-можно сходить в гости к другу, живущему на другой стороне земли. Однако возникнет вопрос безопасности-ведь и всякие криминальные элементы тоже будут пользоваться телепортами. Правительства поднимут вопрос об ограничениях, как сейчас поднимают вопрос о цензуре в интернете. Естейственно, из-за кучки приступников-идиотов пострадает свобода всех остальных граждан, хотя, при быстром развитии системы телепортов остановить это будет уже сложнее......

Chi Chian
26.04.2006, 12:20
Я думаю. если телепортация и будет, то она не будет действовать по принципу "откуда хочу и куда хочу", наверняка будут входные и выходные кабинки-терминалы, по крайне мере входные-точно. Проблем с безопасностью не будет особых, в таком случае, да и я бы поостерегся телепортироваться неизвестно куда-так можно оказаться где-нибудь в стене, другом человеке, или, например, в тебя может попасть летающее в воздухе насекомое-это и будет основной причиной наличия выходных терминалов.
Ну наверное найдутся какие-нибудь хакеры, которые будут мастерить себе карманные телепорты. Кабинки будут необходимы, если будет использоваться квантовая телепортация, которая для человека мало пригодна. А вот если телепортироваться через нуль-пространство, то входы\выходы совсем не обязательны. Требования равенства потенциалов силовых полей должно исключить неприятные моменты, когда можно оказаться в стене или в другом человеке. Так что стоит серьезно задуматься о проблеме телепортационной преступности.

freaque
26.04.2006, 13:50
почему-то мне вспоминается грабовой
не в обиду верующим в это явление

-Алекс-
26.04.2006, 17:23
А этот маразматик к чему здесь???

freaque
26.04.2006, 17:27
да он заявлял, что может переместиться из тюрьмы в неизвестное никому место =) не захотел, видимо

fallen-inferno
26.04.2006, 22:07
Интересная тема. Вот уж не думал, что на этом форуме собираются физики ядерщики и люди, знакомые с теорией черных дыр и квантовых взаимодействий.
Если говорить серьезно, то мы с вами вряд ли увидим рисуемое вами же самими будущее. В данный момент известно (и то теоритически) только о транспортировке атомов в квантовых пучках. Собираются, конечно, строить прототипную систему телепортов и т.д. но пока еще до этого не дошли. Не забывайте школьный курс физики, господа. Сложные объекты реагируют на одинаковые взаимодейтсвия по разному. Идея сети, вроде интернета была придумана еще в начале 20-го века, но появилась в свободном пользовании только через 80 лет.
Телепортация, как теория, вообще не доказана. А пробовать то, в чем не уверен - не знаю. Атомная бомба была то же своего рода проверкой теории распада обогащенного урана.
Хотя пробовать стоит.
Но, и все же, в ысейчас напоминаете школьников 5-го класса, которые, увидев впервые по телевизору космос, решают стать космонавтами и начинают готовить свой полет.
Без обид, но это так.

Chi Chian
26.04.2006, 22:11
А по моему мы просто фантазируем, развиваем свое воображение, строим всякие футурологические модели. И вовсе мы не школьники и не физики ядерщики. Вот вы бы для чего использовали телепортацию? Я бы хотела иметь квартиру с изолированными комнатами в разных местах земного шара, которые соединялись бы телепортационными ходами: зашел на кухню и ты в Токио, зашел в спальню и ты на Красном Море, зашел в зал и ты в Париже. Здорово!

-Алекс-
26.04.2006, 23:08
Хотя пробовать стоит.
Но, и все же, в ысейчас напоминаете школьников 5-го класса, которые, увидев впервые по телевизору космос, решают стать космонавтами и начинают готовить свой полет.
Без обид, но это так.
Между прочим, космонавтика тоже с фантазий начиналась и в начале на энтузиастах держалась. Первые ракеты смешными по нынешним меркам были...А сейчас... Да и не только космонавтика, и и многие другие области высоких технологий...Так что кто знает.... ;)
Я бы хотела иметь квартиру с изолированными комнатами в разных местах земного шара, которые соединялись бы телепортационными ходами: зашел на кухню и ты в Токио, зашел в спальню и ты на Красном Море, зашел в зал и ты в Париже. Здорово!
Я тоже хочу!!!!!

Chi Chian
26.04.2006, 23:26
Интересная тема. Вот уж не думал, что на этом форуме собираются физики ядерщики и люди, знакомые с теорией черных дыр и квантовых взаимодействий.

А по-моему с этим должно быть знакомо большинство более или менее образованных людей.
Вот еще один прогноз: исчезнет тупой институт прописки, миграционные проблемы сойдут на нет, уменьшится безработитца, продвинется территориальное освоение страны. Кстати, а что делать с госбезопасностью?

fallen-inferno
27.04.2006, 07:35
Ну, если каждый более-менее образованный человек будет профессионально разбираться в квантовой физике (настолько, что бы понять и объяснить эффект телепортации), то государство станет единым институтом.
Я не говорю, что мечтать не нужно. Просто немного охлождаю ваш неимоверный пыл.
Chi Chian - переписка не исчезнет. Как не исчезла она с появлением поездов и самолетов. В сущности, телепортация по своему назначению, похожа на перелет. Говорю это на правах физика - любителя. Если сотруться границы, то наступит анархия.

-Алекс-
27.04.2006, 10:56
Анархия не может наступить, потому что общество, как система, имеет склонность к самоупорядочению. Но это совсем другая история...

Chi Chian
27.04.2006, 15:29
fallen-inferno, а я не говорила, что каждый должен профессионально разбираться, но должен иметь хоть какое-то представление. Про переписку я ничего не говорила, упомянула лишь о прописке. ;)

Formalined Scare
30.04.2006, 03:16
насчёт телепортации мне больше думается, что это всё-же миф...
...но те же полёты в космос тоже казались когда-то весьма-весьма нереальными, такчто - всё это возможно. Но вот будет ли это использованно в широких массах... Да и много систем сойдут на нет, те же границы, транспорт(замечательно было бы))) , прописки и прочая миграционная фигня.
...сложнее будет следить за порядком, да вообще за саблюдением законов. Правда, если всё это будет строго ограниченно множеством правил, плюс какими-либо вспомогательными устройствами... мммммм, вопщем, я только за...;-) Это потрясающе - оказатся в какой-нить Англии или Германии, у моря или далёкого друга... Только вот, даже если всё это и сбудется когда-нибудь, то мне кажется это будет далекоооооооо не бесплатно.

-Алекс-
30.04.2006, 09:42
Только вот, даже если всё это и сбудется когда-нибудь, то мне кажется это будет далекоооооооо не бесплатно.
А для этого будут хакеры! Вообще, уже очень скоро все высокотехнологические разработки нельзя будет скрыть от большинства умных людей. Уже есть личности, которые томографы и лазеры дома делают, так что....

neyd
01.05.2006, 14:12
Ya tozhe dymau 4to teleportciya bydet dorogim razvle4eniem, kak s kosmi4eskim tyrizmom vrode est a mne vryadli xvatit deneg kogda nibyd poletet;(
ya bi oposalsya imet kvartiry iz kotoroi mozhno viiti tolko 4erez teleport a to elektri4estvo virybyat(a y nas takoe bivaet) i golodnaya smert v sobstvenom dome;)
pro4itav vse posti mne po4emy predstavilsya mir blizhaiwego bydywego kak vo vselennoi Strygackix...ax me4ti:)

Chi Chian
15.06.2006, 00:39
Недавно фильм посмотрела. Называется "Горизонт событий". Ужастик. Там рассказывалось об ученном, который в недалеком будущем изобрел телепортатор для космических кораблей. Проект был секретный. Корабль запустили, но он бесследно исчез, а через несколько лет появился. Весь экипаж погиб при таинственных обстоятельствах. Телепортация через нуль-пространство далась не дешево. В фильме была высказана гипотеза, что когда сознание выходит за пределы реальной Вселенной (как при телепортации через нуль-пространство), то там не действуют законы, привычные нашей реальности, в частности, стремление к жизни, самосохранению, целесообразности. Абсолютрный хаос и смерть. Вот и у экипажа корабля съехала крыша: стали мочить друг-друга, вырывать себе глаза (ведь там где тьма, они не нужны), ну и прочие ужасти.
А вы как думаете? Что может произойти ТАМ?

-Алекс-
15.06.2006, 10:24
Мне кажется, что ТАМ может произойти все, что угодно-либо ничего. Если корабль сохраняет свое нормальное состояние, а меняется только внешнее пространство-то ничего, это как на машине по лужам-вроде мокро, а ты сухой. А вот если меняется ВСЕ-тогда я не знаю...

Miragdael
28.12.2006, 13:46
А вы как думаете? Что может произойти ТАМ?
думаю, ничего хорошего..скорее всего так, как в фильме..либо просто рассудок помутится от страха и неизвестности...в любом случае, все эти изобретения являются диструктивными по отношению к человеческому сознанию...

nixoral
11.12.2007, 23:44
Интересно получается... Сначала постится статья которая по нету уже года два гуляет, все с приподнятым настроением ее обсуждают, потом, похоже, Chi Chian вспоминает што мы все таки на готическом форуме, и добавляет в ложку меда бочку дегтя... Объясните мне, почему достаточно ничем не подтвержденной гипотезы, высказанной в фантастическом(!) фильме, чтобы все ужаснулись и "одумались"?? Помоему, "там" пройти либо невозможно в принципе (учите физику, господа, если "тут" преобладает материя, то "там"-антиатерия), либо ничего случиться не успеет в принципе: зашел-вышел, и все ето за какую-то долю секунды...

DarkKnife
12.12.2007, 20:08
потом, похоже, Chi Chian вспоминает што мы все таки на готическом форуме, и добавляет в ложку меда бочку дегтя А какое отношение к разговору имеет принадлежность форума? Законы физики здесь другие?) Объясните мне, почему достаточно ничем не подтвержденной гипотезы, высказанной в фантастическом(!) фильме, чтобы все ужаснулись и "одумались"?? Я в предыдущем обсуждении не участвовал, но даже беглого просмотра мне хватило, чтобы понят то, что народ тут не одумался, а просто перевел разговор в несколько другое русло. Помоему, "там" пройти либо невозможно в принципе (учите физику, господа, если "тут" преобладает материя, то "там"-антиатерия) Знаете, перед тем как делать заявления типа "учите физику, учите то, учите се" подумайте, а вдруг найдутся люди, которые разбираются в этом на гораздо более высоком уровне, чем вы?;) Такая возможность существует всегда, неотступно следует за нами и заглядывает через плечо. И уж всяко известие о существовании античастиц не тянет на сенсацию) Хотя по теме я согласен - тут либо пан, либо пропал. Третье - от лукавого.

* главный физик этого форума нас к сожалению покинул, так что на ту красочность, которая была в начале топа, расчитывать не придется:sad:

Chi Chian
14.12.2007, 21:30
Интересно получается... Сначала постится статья которая по нету уже года два гуляет, все с приподнятым настроением ее обсуждают, потом, похоже, Chi Chian вспоминает што мы все таки на готическом форуме, и добавляет в ложку меда бочку дегтя... Объясните мне, почему достаточно ничем не подтвержденной гипотезы, высказанной в фантастическом(!) фильме, чтобы все ужаснулись и "одумались"??

Я не передераю чужие статьи. Если вы о моем первом посте, то его содержание представляет собой несколько научных статей в сжатой форме - можете называть это непрофессиональным конспектом. А то что по сети 2 года ходит, так эта тема почти 2 года назад тут постилась (О, может это гуляют клоны моего поста!? :D). И действительно, какая разница, какой форум? Мы тут разные темы обсуждаем, а для подфорума "Мироздание и общество" вполне подходит.
И если вы о фильме, - я люблю фантастику, а авангард современной науки граничит с фантастикой, почему бы их не смешать. Это же не научная конференция.

Vit@L
20.02.2008, 17:44
А я думаю, что это невозможно, точнее теоретически возможно, а практически нет. Мысленно можно оказаться где угодно, но как с мыслью переместить еще и тело?



fallen-inferno
27.04.2006, 07:35
Ну, если каждый более-менее образованный человек будет профессионально разбираться в квантовой физике (настолько, что бы понять и объяснить эффект телепортации), то государство станет единым институтом.
Я не говорю, что мечтать не нужно. Просто немного охлождаю ваш неимоверный пыл.
Chi Chian - переписка не исчезнет. Как не исчезла она с появлением поездов и самолетов. В сущности, телепортация по своему назначению, похожа на перелет. Говорю это на правах физика - любителя. Если сотруться границы, то наступит анархия.

Chi Chian
27.04.2006, 15:29
fallen-inferno, а я не говорила, что каждый должен профессионально разбираться, но должен иметь хоть какое-то представление. Про переписку я ничего не говорила, упомянула лишь о прописке. ;)

Chi Chian
15.06.2006, 00:39
Недавно фильм посмотрела. Называется "Горизонт событий". Ужастик. Там рассказывалось об ученном, который в недалеком будущем изобрел телепортатор для космических кораблей. Проект был секретный. Корабль запустили, но он бесследно исчез, а через несколько лет появился. Весь экипаж погиб при таинственных обстоятельствах. Телепортация через нуль-пространство далась не дешево. В фильме была высказана гипотеза, что когда сознание выходит за пределы реальной Вселенной (как при телепортации через нуль-пространство), то там не действуют законы, привычные нашей реальности, в частности, стремление к жизни, самосохранению, целесообразности. Абсолютрный хаос и смерть. Вот и у экипажа корабля съехала крыша: стали мочить друг-друга, вырывать себе глаза (ведь там где тьма, они не нужны), ну и прочие ужасти.
А вы как думаете? Что может произойти ТАМ?

neyd
01.05.2006, 14:12
Ya tozhe dymau 4to teleportciya bydet dorogim razvle4eniem, kak s kosmi4eskim tyrizmom vrode est a mne vryadli xvatit deneg kogda nibyd poletet;(
ya bi oposalsya imet kvartiry iz kotoroi mozhno viiti tolko 4erez teleport a to elektri4estvo virybyat(a y nas takoe bivaet) i golodnaya smert v sobstvenom dome;)
pro4itav vse posti mne po4emy predstavilsya mir blizhaiwego bydywego kak vo vselennoi Strygackix...ax me4ti:)

Formalined Scare
30.04.2006, 03:16
насчёт телепортации мне больше думается, что это всё-же миф...
...но те же полёты в космос тоже казались когда-то весьма-весьма нереальными, такчто - всё это возможно. Но вот будет ли это использованно в широких массах... Да и много систем сойдут на нет, те же границы, транспорт(замечательно было бы))) , прописки и прочая миграционная фигня.
...сложнее будет следить за порядком, да вообще за саблюдением законов. Правда, если всё это будет строго ограниченно множеством правил, плюс какими-либо вспомогательными устройствами... мммммм, вопщем, я только за...;-) Это потрясающе - оказатся в какой-нить Англии или Германии, у моря или далёкого друга... Только вот, даже если всё это и сбудется когда-нибудь, то мне кажется это будет далекоооооооо не бесплатно.

-Алекс-
26.04.2006, 23:08
Хотя пробовать стоит.
Но, и все же, в ысейчас напоминаете школьников 5-го класса, которые, увидев впервые по телевизору космос, решают стать космонавтами и начинают готовить свой полет.
Без обид, но это так.
Между прочим, космонавтика тоже с фантазий начиналась и в начале на энтузиастах держалась. Первые ракеты смешными по нынешним меркам были...А сейчас... Да и не только космонавтика, и и многие другие области высоких технологий...Так что кто знает.... ;)
Я бы хотела иметь квартиру с изолированными комнатами в разных местах земного шара, которые соединялись бы телепортационными ходами: зашел на кухню и ты в Токио, зашел в спальню и ты на Красном Море, зашел в зал и ты в Париже. Здорово!
Я тоже хочу!!!!!

Chi Chian
25.04.2006, 19:44
Нам хорошо знакомо данное явление по фантастическим романам и фильмам, но в последние годы оно перешло из разряда сверхестественного в область передовых научных исследований. Представляете, как хорошо было бы прям из своей уютной квартирки в холодные зимние будни выйти куда-нибудь в курортную зону или прорубить окно в Париж :) А для чего бы вы использовали телепортацию?

Достоверно известно, реально и достаточно просто технически явление квантовой телепортации, когда независимо от расстояния (несколько метров или световых лет) мгновенно передается информация о состоянии системы. Но ученные могут посылать таким образом только микрочастицы (успешно ставились опыты с фотонами, лазерными лучами), при этом непосредственной телепортации не происходит, так как объект не перемещается, а разрушается, когда в приемнике образуется точная его копия по полученной мгновенно квантовой информации, но в операции так же необходимо известить получателя о том, что произошел акт телепортации (классический информационный канал), а это уже не как не может быть выше скорости света. Теоретическим основанием такого явления послужил эффект Эйнштейна-Подольского-Розена, когда квантовая система при разделении сохраняет информационную связь между элементами. Каково бы ни было расстояние, свойства одного элемента мгновенно передаются другому, при этом первый элемент разрушается, а второй становится точной копией первого. Насколько правомерно называть такое явление телепортацией и можно ли таким образом телепортировать сложный макрообъект или человека? Наука на сегодняшний день не владеет способом описания таких сложных объектов через квантовые состояния.

Теоретически возможен и другой метод телепортации, так называемой дырочной телепортации, когда перенос тела осуществляется по средствам замкнутой среды из дырочного вакуума. Эта идея исходит из фундаментальных свойств Вселенной: 1) Вселенная конечная 2) Во Вселенной все точки равноправны и нет привилегированных особых мест 3) Вне Вселенной ничего не может быть, даже времени и пространства. Это абсолютное ничто. Ученные окрестили это ничто нуль-пространством или смешным обывательским термином "дырка". Так как Вселенная конечна, но конца в виде какой-то мембраны или стены у нее нет, так как нельзя выделить особую точку в пространстве, то конец Вселенной есть в любой точке пространства в виде "дырок". Объект окружают замкнутой средой из дырок и он выбрасывается за пределы Вселенной, но так как там ничего не может быть, то он мгновенно возвращается обратно, правда опять же в любую точку пространства, где потенциал силовых полей одинаков (только заранее нельзя предугадать где). Таким образом телепортируется непосредственно само тело. Этот метод пригоден для телепортации человека, но практической проверки он еще не проходил. Как утверждают разработчики: нет инвестиций.

Ах да! Есть еще явление обменного взаимодействия. Если два одинаковых атома (или другие частицы) находятся в одинаковом квантовом состоянии и каким-либо образом "узнают" о существовании друг друга (например, находятся друг к другу ближе остальных частиц), между ними возникает специфическое взаимодействие, при котором они непрерывно как бы меняются друг с другом местами. Поскольку атомы абсолютно одинаковые, то не существует физического способа зафиксировать факт такого обмена, но его косвенным результатом является появление вполне регистрируемой силы притяжения. Внешне это очень напоминает пространственную телепортацию. Явление это, хотя и относится к микромиру, но отнюдь не уникальное и с ним мы сталкиваемся буквально непрерывно: обменное взаимодействие является основной силой, притягивающей атомы в твёрдых телах друг к другу и делающих предметы нашего быта твёрдыми. Несколько условно можно сказать, что телепортация лежит в основе нашего мира.

Одинаковыми квантовыми объектами могут быть не только атомы и элементарные частицы, но и системы из них, например, сложные молекулы. Если между ними установлена квантовая связь, то должна появиться и обменная "телетранспортация". Биохимику С. Бочарову, работающему в департаменте химии и биохимии университета Делавера (Ньюарк, США), пришла мысль использовать это явление для переноса микрообъектов. Он предлагает использовать для этого молекулы фуллеронов, которые обладают высокой степенью симметрии и имеют внутри своей структуры пустое пространство. По идее Бочарова, если квантово связать две молекулы фуллерона и, не разрушая их связи, поместить внутрь одной из молекул какой-либо микрообъект, то в процессе квантового взаимодействия микрообъект окажется телетранспортирован в место расположения второй молекулы фуллерона. Автор утверждает, что некоторые из его опытов нужно интерпретировать именно таким образом.

http://chipnews.gaw.ru/html.cgi/arhiv/03_06/11.htm

-Алекс-
26.04.2006, 11:17
Я думаю. если телепортация и будет, то она не будет действовать по принципу "откуда хочу и куда хочу", наверняка будут входные и выходные кабинки-терминалы, по крайне мере входные-точно. Проблем с безопасностью не будет особых, в таком случае, да и я бы поостерегся телепортироваться неизвестно куда-так можно оказаться где-нибудь в стене, другом человеке, или, например, в тебя может попасть летающее в воздухе насекомое-это и будет основной причиной наличия выходных терминалов. Хотя в случае с вырезанием и перемещением части пространства или переносам по надпространственным "ходам" этой проблемы может и не возникнуть.
Транспорт действительно вымрет, чему я буду несказанно рад, путешествия в любую точку земли станут чем-то обычным (правда, тогда возникнет угроза разрушения каких-либо природных или искусственных обьектов от слишком большого наплыва туристов). Исчезнет привычная в нашем понимании торговля и почта, да и вообще коммуникации станут намного поще-можно сходить в гости к другу, живущему на другой стороне земли. Однако возникнет вопрос безопасности-ведь и всякие криминальные элементы тоже будут пользоваться телепортами. Правительства поднимут вопрос об ограничениях, как сейчас поднимают вопрос о цензуре в интернете. Естейственно, из-за кучки приступников-идиотов пострадает свобода всех остальных граждан, хотя, при быстром развитии системы телепортов остановить это будет уже сложнее......

Chi Chian
26.04.2006, 12:20
Я думаю. если телепортация и будет, то она не будет действовать по принципу "откуда хочу и куда хочу", наверняка будут входные и выходные кабинки-терминалы, по крайне мере входные-точно. Проблем с безопасностью не будет особых, в таком случае, да и я бы поостерегся телепортироваться неизвестно куда-так можно оказаться где-нибудь в стене, другом человеке, или, например, в тебя может попасть летающее в воздухе насекомое-это и будет основной причиной наличия выходных терминалов.
Ну наверное найдутся какие-нибудь хакеры, которые будут мастерить себе карманные телепорты. Кабинки будут необходимы, если будет использоваться квантовая телепортация, которая для человека мало пригодна. А вот если телепортироваться через нуль-пространство, то входы\выходы совсем не обязательны. Требования равенства потенциалов силовых полей должно исключить неприятные моменты, когда можно оказаться в стене или в другом человеке. Так что стоит серьезно задуматься о проблеме телепортационной преступности.

freaque
26.04.2006, 13:50
почему-то мне вспоминается грабовой
не в обиду верующим в это явление

-Алекс-
30.04.2006, 09:42
Только вот, даже если всё это и сбудется когда-нибудь, то мне кажется это будет далекоооооооо не бесплатно.
А для этого будут хакеры! Вообще, уже очень скоро все высокотехнологические разработки нельзя будет скрыть от большинства умных людей. Уже есть личности, которые томографы и лазеры дома делают, так что....

Vit@L
20.02.2008, 17:44
А я думаю, что это невозможно, точнее теоретически возможно, а практически нет. Мысленно можно оказаться где угодно, но как с мыслью переместить еще и тело?

-Алекс-
15.06.2006, 10:24
Мне кажется, что ТАМ может произойти все, что угодно-либо ничего. Если корабль сохраняет свое нормальное состояние, а меняется только внешнее пространство-то ничего, это как на машине по лужам-вроде мокро, а ты сухой. А вот если меняется ВСЕ-тогда я не знаю...

Chi Chian
26.04.2006, 22:11
А по моему мы просто фантазируем, развиваем свое воображение, строим всякие футурологические модели. И вовсе мы не школьники и не физики ядерщики. Вот вы бы для чего использовали телепортацию? Я бы хотела иметь квартиру с изолированными комнатами в разных местах земного шара, которые соединялись бы телепортационными ходами: зашел на кухню и ты в Токио, зашел в спальню и ты на Красном Море, зашел в зал и ты в Париже. Здорово!

-Алекс-
25.04.2006, 21:53
Теоретически, телепортация видимо, возможна, но вот на каких механизмах она будет основана-сказать не могу. Практически все эксперименты по телепортации макрообъектов на настоящее время-шарлатанство. Причем проводимые как в крупных институтах, так и самодеятельно, типа "конторы 666", возможно, где-то в воееных ведомствах и достигли каках-либо результатов, но в других-маловероятно, хотя бы только потому, что это гарантированная нобелевка и переворот во всей цивилизации (даже если будут существенные ограничения на телепортируемые объекты), но об этом пока ничего не слышно.
Хотя возможны еще и другие способы мгновенного перемещения-например через "червоточины" Хокинга, правда, это уже в масштабах космических перелетов...
Да и сам механизм нуль-транспортировки (так точнее, наверное, будет) может быть различным-на квантовой основе(см выше), по принципу как в "Мухе"-разборкой обьекта на какие-либо микрочастицы и его последующей сборкой в другом месте (хотя в этом случае, скорее всего будет ограничение на скорость-не выше скорости света, но в масштабах Земли это можно не учитывать), через какие-либо деформации пространства, путем экранировки объекта от этого самого пространства... Вообще, можно множество различных способов придумать, но какой будет действовать (или никакой) я не знаю....

-Алекс-
26.04.2006, 17:23
А этот маразматик к чему здесь???

fallen-inferno
26.04.2006, 22:07
Интересная тема. Вот уж не думал, что на этом форуме собираются физики ядерщики и люди, знакомые с теорией черных дыр и квантовых взаимодействий.
Если говорить серьезно, то мы с вами вряд ли увидим рисуемое вами же самими будущее. В данный момент известно (и то теоритически) только о транспортировке атомов в квантовых пучках. Собираются, конечно, строить прототипную систему телепортов и т.д. но пока еще до этого не дошли. Не забывайте школьный курс физики, господа. Сложные объекты реагируют на одинаковые взаимодейтсвия по разному. Идея сети, вроде интернета была придумана еще в начале 20-го века, но появилась в свободном пользовании только через 80 лет.
Телепортация, как теория, вообще не доказана. А пробовать то, в чем не уверен - не знаю. Атомная бомба была то же своего рода проверкой теории распада обогащенного урана.
Хотя пробовать стоит.
Но, и все же, в ысейчас напоминаете школьников 5-го класса, которые, увидев впервые по телевизору космос, решают стать космонавтами и начинают готовить свой полет.
Без обид, но это так.

Chi Chian
14.12.2007, 21:30
Интересно получается... Сначала постится статья которая по нету уже года два гуляет, все с приподнятым настроением ее обсуждают, потом, похоже, Chi Chian вспоминает што мы все таки на готическом форуме, и добавляет в ложку меда бочку дегтя... Объясните мне, почему достаточно ничем не подтвержденной гипотезы, высказанной в фантастическом(!) фильме, чтобы все ужаснулись и "одумались"??

Я не передераю чужие статьи. Если вы о моем первом посте, то его содержание представляет собой несколько научных статей в сжатой форме - можете называть это непрофессиональным конспектом. А то что по сети 2 года ходит, так эта тема почти 2 года назад тут постилась (О, может это гуляют клоны моего поста!? :D). И действительно, какая разница, какой форум? Мы тут разные темы обсуждаем, а для подфорума "Мироздание и общество" вполне подходит.
И если вы о фильме, - я люблю фантастику, а авангард современной науки граничит с фантастикой, почему бы их не смешать. Это же не научная конференция.

Miragdael
28.12.2006, 13:46
А вы как думаете? Что может произойти ТАМ?
думаю, ничего хорошего..скорее всего так, как в фильме..либо просто рассудок помутится от страха и неизвестности...в любом случае, все эти изобретения являются диструктивными по отношению к человеческому сознанию...

Scorpina
25.04.2006, 21:05
Прорубить окно? Может потому у нас чувак когда-то шмякнулся - телепортация не удалась :-D

А если представить такую возможность я наверно, на работу бы телепортировалась))) постоянно опаздываю, да и на проезде бы сэкономила)))))))))

Chi Chian
26.04.2006, 23:26
Интересная тема. Вот уж не думал, что на этом форуме собираются физики ядерщики и люди, знакомые с теорией черных дыр и квантовых взаимодействий.

А по-моему с этим должно быть знакомо большинство более или менее образованных людей.
Вот еще один прогноз: исчезнет тупой институт прописки, миграционные проблемы сойдут на нет, уменьшится безработитца, продвинется территориальное освоение страны. Кстати, а что делать с госбезопасностью?

Chi Chian
25.04.2006, 23:57
Путешествия через чревоточины наврят ли возможны, так как будут сопровождаться глобальными или вселенскими катастрофами, поскольку горловина чревоточины будет имеет огромную силу гравитации. Вот представьте, чревоточина соединяет две точки на Земле. С одной стороны портала Земля и с другой такая же Земля (та же самая) с такой же силой тяжести. Начинается гравитационное взаимодействие между этими Землями через портал. Вся поверхность Земли с ураганной скоростью устремиться в горловину чревоточины и наступит глобальная катастрофа. Точно так же и на космическом уровне: горловина чревоточины становиться центром тяжести, звезды и планеты при ином распределении гравитационных сил смещаются со своих стабильных траекторий. Поэтому искусственно созданные чревоточины чреваты большими неприятностями, хотя такие объекты как черные дыры все же существуют и наверняка являются естественными чревоточинами.

Интересно, если телепортация все таки станет реальностью (имеется ввиду телепортация макро объектов, так как микрообъекты уже успешно телепортируют), то как же должна обустроится жизнь? Как защищать свое имущество и жизнь от воров, как охранять преступников в тюрьмах, государственные секреты, сейфы? Хотелось бы услышать ваши фантазии на эту тему.

Думаю при телепортации должны усовершенствоваться сигнальные и охранные системы. Улучшиться экологическая ситуация. Многочисленные транспортные коммуникации можно будет превратить в Парковые зоны. В города станут напоминать парки, не будет шумных шоссе, магазинов. Торговля перейдет из магазинов и мега маркетов в сетевую или вэб торговлю (или их аналоги с индивидуальным подходом к каждому клиенту. Видали мы ваш энергетический кризис! - это станет одним из главных достижений телепортации. Ну и естественно значительно продвинется освоение космоса.

Уже сейчас на основе квантовой телепортации разрабатываются компьютеры нового поколения, в сотни раз превышающие возможности современных. Уа! Интерет перестанет быть тормозным. Станет очень приятно флудить на форуме :)

freaque
26.04.2006, 17:27
да он заявлял, что может переместиться из тюрьмы в неизвестное никому место =) не захотел, видимо

-Алекс-
27.04.2006, 10:56
Анархия не может наступить, потому что общество, как система, имеет склонность к самоупорядочению. Но это совсем другая история...

nixoral
11.12.2007, 23:44
Интересно получается... Сначала постится статья которая по нету уже года два гуляет, все с приподнятым настроением ее обсуждают, потом, похоже, Chi Chian вспоминает што мы все таки на готическом форуме, и добавляет в ложку меда бочку дегтя... Объясните мне, почему достаточно ничем не подтвержденной гипотезы, высказанной в фантастическом(!) фильме, чтобы все ужаснулись и "одумались"?? Помоему, "там" пройти либо невозможно в принципе (учите физику, господа, если "тут" преобладает материя, то "там"-антиатерия), либо ничего случиться не успеет в принципе: зашел-вышел, и все ето за какую-то долю секунды...

DarkKnife
12.12.2007, 20:08
потом, похоже, Chi Chian вспоминает што мы все таки на готическом форуме, и добавляет в ложку меда бочку дегтя А какое отношение к разговору имеет принадлежность форума? Законы физики здесь другие?) Объясните мне, почему достаточно ничем не подтвержденной гипотезы, высказанной в фантастическом(!) фильме, чтобы все ужаснулись и "одумались"?? Я в предыдущем обсуждении не участвовал, но даже беглого просмотра мне хватило, чтобы понят то, что народ тут не одумался, а просто перевел разговор в несколько другое русло. Помоему, "там" пройти либо невозможно в принципе (учите физику, господа, если "тут" преобладает материя, то "там"-антиатерия) Знаете, перед тем как делать заявления типа "учите физику, учите то, учите се" подумайте, а вдруг найдутся люди, которые разбираются в этом на гораздо более высоком уровне, чем вы?;) Такая возможность существует всегда, неотступно следует за нами и заглядывает через плечо. И уж всяко известие о существовании античастиц не тянет на сенсацию) Хотя по теме я согласен - тут либо пан, либо пропал. Третье - от лукавого.

* главный физик этого форума нас к сожалению покинул, так что на ту красочность, которая была в начале топа, расчитывать не придется:sad: